SONAR 7: фичи и баги
- Автор темы P00H
- Дата начала
А у меня еще такая вот херня выскакивает после дропаута
Unable to open audio playback device. Device may not support the current project audio format or may be in use.
И ни в какую не стартует. Помогает убрать/поставить галочку в 64bit. Все перелопатил на Кейковском форуме - ничего внятного.
Unable to open audio playback device. Device may not support the current project audio format or may be in use.
И ни в какую не стартует. Помогает убрать/поставить галочку в 64bit. Все перелопатил на Кейковском форуме - ничего внятного.
Сонариус тут нипричем, Сонар - рулез:good:
Это Konnect мозги пудрит опять (с последними дровами)
Вставил со второго компа RME 96/8 - никаих проблем! Даже ниразу не заикнулся. ТАк, пойду к ТиСишникам :aggressive:
Это Konnect мозги пудрит опять (с последними дровами)
Вставил со второго компа RME 96/8 - никаих проблем! Даже ниразу не заикнулся. ТАк, пойду к ТиСишникам :aggressive:
А вот у меня возникла проблема с Addictive Drums после апдейта Сонара до версии 7.0.2.
После того, как закрываю Сонар, а затем вновь его запускаю — Addictive Drums соглашается вновь запуститься лишь только после повторной регистрации/авторизации. Сонар же ссылается на ошибку DLL от AD.
Выяснил, что проблема с файлом Resources.xpak. Так что теперь каждый день приходится регистрировать AD по-новой.
После того, как закрываю Сонар, а затем вновь его запускаю — Addictive Drums соглашается вновь запуститься лишь только после повторной регистрации/авторизации. Сонар же ссылается на ошибку DLL от AD.
Выяснил, что проблема с файлом Resources.xpak. Так что теперь каждый день приходится регистрировать AD по-новой.
Выяснилось, что дело не в Сонаре. Дело в новом патче AD.
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?p=497870#post497870
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?p=497870#post497870
Sonar 7.0.2 works with groups incorrectly
Нашла баг в 7.0.2, у кого есть возможность - запостите в тех саппорт, оч неприятный баг :girl_to_take_umbrag
1. Скачайте проект из вложения. Он состоит из следующих штучек:
- 2 пустых аудиотрэка (Track 1, Track 2)
- 2 выходных подгруппы (Out 1/2, Out 3/4)
- у каждого аудиотрэка Output To = Out 3/4
- у каждого аудиотрэка Post Send = Out 1/2
- Post Send у аудиотрэка Track 1 включен
- Post Send у аудиотрэка Track 2 выключен
- кнопка включения/выключения сенда у каждого трэка добавлена в группу А
2. Добавляем на каждую дорожку по звуковому файлу (обязательно сильно различающимися на слух) так, чтоб они воспроизводились одновременно.
3. Убедитесь, что Out 1/2 выходит на физич выход карты подключенный к моникам, а Out 3/4 на какой-нибудь другой (если у вашей карточки тока один стереовыход, то замьютьте Out 3/4)
4. Теперь нажимаем Play.
Результат: В Out 1/2, т.е. на мониках мы услышим Track 1, что абсолютно правильно, так как сенд на втором трэке выключен.
5. Теперь нажимаем кнопочку выключения Сенда на Track 1
Результат: В Out 1/2, т.е. на мониках мы ничего не услышим, хотя должны были услышать Track 2, так как под действием группы А выключение Сенда на одном трэке должно было привести к включению Сенда на другом. Более того, огонёчек что Сенд на Track 2 включился зажжётся, но вот услышать мы его не услышим.
6. Всё это происходит абсолютно симметрично: там где сенд включили/выключили там он соответственно включился/выключился. А на другом трэке тока лампочке мигают о включении/выключении при этом, но на звуке это никак не отражается.
7. Ещё забавно: "переключение" (включение сенда на одном трэке и автоматическое включение на другом под действием группы) занимает небольшое время, поэтому можно успеть кликнуть дважды выкл/вкл на одном сенде и в результате вместо того чтоб ничего не изменилось (мы его быстро выключили и потом тут же включили обратно), сонар просто игнорирует второе нажатие и сенд выключается.
Вот такие вот дела... Собственно заморочки возникают как только в группе появляется вкл/выкл сенда. В сотальных ситуациях всё вроде работает нормально. Можете добавить Mute на каждом трэке в группу В и убедиться что оно распрекрасно работает... ну или почти работает)) звучит по крайней мере правильно, а вот "заслоняется сереньким" только тот трэк у которого нажали Mute... В общем пусть починят, аа??? так нунааа....
ЗЫшка: после таких экспериментов у меня система целиком или тока сонар начинают вести себя неадекватно.. хоть и не всегда...
Нашла баг в 7.0.2, у кого есть возможность - запостите в тех саппорт, оч неприятный баг :girl_to_take_umbrag
1. Скачайте проект из вложения. Он состоит из следующих штучек:
- 2 пустых аудиотрэка (Track 1, Track 2)
- 2 выходных подгруппы (Out 1/2, Out 3/4)
- у каждого аудиотрэка Output To = Out 3/4
- у каждого аудиотрэка Post Send = Out 1/2
- Post Send у аудиотрэка Track 1 включен
- Post Send у аудиотрэка Track 2 выключен
- кнопка включения/выключения сенда у каждого трэка добавлена в группу А
2. Добавляем на каждую дорожку по звуковому файлу (обязательно сильно различающимися на слух) так, чтоб они воспроизводились одновременно.
3. Убедитесь, что Out 1/2 выходит на физич выход карты подключенный к моникам, а Out 3/4 на какой-нибудь другой (если у вашей карточки тока один стереовыход, то замьютьте Out 3/4)
4. Теперь нажимаем Play.
Результат: В Out 1/2, т.е. на мониках мы услышим Track 1, что абсолютно правильно, так как сенд на втором трэке выключен.
5. Теперь нажимаем кнопочку выключения Сенда на Track 1
Результат: В Out 1/2, т.е. на мониках мы ничего не услышим, хотя должны были услышать Track 2, так как под действием группы А выключение Сенда на одном трэке должно было привести к включению Сенда на другом. Более того, огонёчек что Сенд на Track 2 включился зажжётся, но вот услышать мы его не услышим.
6. Всё это происходит абсолютно симметрично: там где сенд включили/выключили там он соответственно включился/выключился. А на другом трэке тока лампочке мигают о включении/выключении при этом, но на звуке это никак не отражается.
7. Ещё забавно: "переключение" (включение сенда на одном трэке и автоматическое включение на другом под действием группы) занимает небольшое время, поэтому можно успеть кликнуть дважды выкл/вкл на одном сенде и в результате вместо того чтоб ничего не изменилось (мы его быстро выключили и потом тут же включили обратно), сонар просто игнорирует второе нажатие и сенд выключается.
Вот такие вот дела... Собственно заморочки возникают как только в группе появляется вкл/выкл сенда. В сотальных ситуациях всё вроде работает нормально. Можете добавить Mute на каждом трэке в группу В и убедиться что оно распрекрасно работает... ну или почти работает)) звучит по крайней мере правильно, а вот "заслоняется сереньким" только тот трэк у которого нажали Mute... В общем пусть починят, аа??? так нунааа....
ЗЫшка: после таких экспериментов у меня система целиком или тока сонар начинают вести себя неадекватно.. хоть и не всегда...
Последнее редактирование:
Работаю по ASIO с Fireface 800.
1. Просто вставил в проект несколько аудиофайлов. При начале воспроизведления каждый раз щёлкает. Буфер в ASIO разный ставил - не помогает. проц грузится ничтожно, диск тоже...
2. Иногда просто так воспроизведение останавливается - dropout, хотя загрузка проца никакая. Правда бывает такое редко.
3. Сонар - единственная программа, которая крэшит мне систему (WXP SP2). Вчера двигал аудиоклипы - комп ребутился раз пять. Вопщем, перегружается при попытке выполнить какое-нибудь действие. Правда, не могу сказать, что этого не было в других версиях сонара.
Может, сонар так и не научился нормально поддерживать ASIO и надо на MME или WDM перейти?
1. Просто вставил в проект несколько аудиофайлов. При начале воспроизведления каждый раз щёлкает. Буфер в ASIO разный ставил - не помогает. проц грузится ничтожно, диск тоже...
2. Иногда просто так воспроизведение останавливается - dropout, хотя загрузка проца никакая. Правда бывает такое редко.
3. Сонар - единственная программа, которая крэшит мне систему (WXP SP2). Вчера двигал аудиоклипы - комп ребутился раз пять. Вопщем, перегружается при попытке выполнить какое-нибудь действие. Правда, не могу сказать, что этого не было в других версиях сонара.
Может, сонар так и не научился нормально поддерживать ASIO и надо на MME или WDM перейти?
Ну не на Mme конечно, но Wdm для некоторых лучше работает.
Многое также зависит от звуковой платы (драйверов), от другого железа и софта.
В ветке про звуковухи для Сонара много примеров просто идеальной работы с разными картами, обзавидоваться можно.
Это очень индивидуально, зависит от ряда факторов, до конца так и не исследованных. Почитай форум кейковский и поймешь, что у всех по-разному (хотя чисто теоретически модель WDM должна давать лучшие характеристики, чем ASIO)
Да вот и в мануале к RME fireface 800 написано, что Sonar очень спецыфичен. WDM обычно идёт через kernel со всеми вытекающими бяками и не рекомендуется потому к использованию в профи-приложениях, а у Sonar WDM не такой - мимо kernel идёт. И говорят они в мануале, что вобщем-то WDM вроде лучше для Sonar'а, но есть там и ASIO, и MME - так что экспериментируйте - вдруг они вам больше прокатят. Очень осторожно они там высказываются, ничего не утверждают с уверенностью. Но писано это было тогда, когда 7-й версии ещё не появилось. А у 7-ой версии всё типа так круто пофиксено. И я ожидал, что теперь то уж оно будет с ASIO работать. Но в моём сетапе видать ожидания не оправдались.
либо вы оба))))tarzan написал(а):имхо кто-то путает, либо ты либо RME
не путайте WDM как тип драйвера (их всего было 3 - VXD, NT4 Kernel Mode, WDM) и WDM-KS (WDM Kernel Streaming) как своего рода API для малой задержки (а-ля ASIO, GSIF, MME, DirectSound).
Все low-latency API (WDM-KS, ASIO, GSIF) идут в обход Windows KMixer (Kernel mixer который используется для всякого рода встроенной в ОС обработки и тем самым вност лишнюю задержку около 30-40 мсек).
И ещё, ASIO с самого начала появился вовсе не ради Low Latency, а с целью получить доступ ко всем входам/выходам звуковой многоканальной карты. Так как с точки зрения MME у вас устновлено несколько стерео звуковых карт. Вот и пришлось обходить MME и обращаться напрямую к плате.
Более того, никто не мешает создать MME драйвер обходящий KMixer и предоставлять такую же низкую задержку. Только по-прежнему вы будете иметь доступ к самой первой стереопаре.
Diamond Stagnatus написал(а):
Windows Driver Model Kernel Streaming — т. е. идёт работа с драйвером устройства на уровне ЯДРА ОС, что исключает чрезмерные задержки. И, мне кажется, WDM-драйвер звуковой карты, со своей стороны, должен поддерживать эту возможность. Иначе на WDM будут большие задержки.
не хочется вас расстраивать, но Kernel Mixer тоже работает на уровне ядра, так как именно там и находится. Но именно он вносит лишнюю ощутимую задержку, так как в нём происходит всевозможная обработка сигнала средствами ОС: это могут быть и фильтрация, и конвертация частоты дискретизации, и много чего ещё. Это нужно для того, чтоб ОС могла легко воспроизводить несколько файлов разной частоты дискретизации на одном устройстве, к примеру. И т д и т п. Это удобно с точки зрения обычного ПО. Но неприемлимо для профессионального ПО, так как вносит большую задержку.Mastero написал(а):
Kernel Streaming, реализованный в Сонаре, просто обходит вообще этот Kernel Mixer и напрямую обращается к звуковой карте. По сути, без всякого API, вроде ASIO, которое подразумевает под собой определённый протокол передачи данных и т п. Т.е. в Сонаре в режиме KS происходит прямое обращение из приложения к драйверу карточки, минуя всевозможные API и прочее, что теоретически может способствовать ещё меньшей задержке, чем в ASIO.
Да, и ещё, WDM - это, грубо говоря, формат файла. Не более того. Формат файла, в котором находится драйвер звуковой карты. Никакого отношения к ASIO, KS, MME, DirectSound он не имеет.
Например, WinDVD умеет использовать новые возможности таких драйверов и обращаться ко всем выходам звуковой карточки в виде одного устройства (использует так называемый Multi-MME API ), но при этом благополучно проходит через KMixer, внося задержку - никакого KS там не реализовано.
Elle написал(а):
Вот недавно посмотрел, какая задержка будет в Сонаре у встроенной звуковой карты в режиме WDM. Оказалось — 89 мсек! Сразу заметна работа Kernel Mixer.
Остаётся только радоваться, что вот уже на протяжении как минимум трёх версий Сонар очень хорошо работает в режиме WDM/KS с рассчитанными на это карточками.
P00H написал(а):
Нет. Просто недавно срочно понадобился ещё один аналоговый вход-выход, а Аудиофил у меня ведь в режиме WDM.
А когда только приобрёл системник, поставил ASIO4All и эта же встроенная звуковая карта показывала меньше 5 мсек :boast:
Но это было ещё в Сонаре 5...
Кто-то спрашивал про работу М1 в 7-ке... У мя работает.
Тока 7.0 ещё поставил.., смотрю, фейс тормозит.., полез на форум.., нашёл. Спасибо!
Терь бы понять, апдейтить ея (7-ку), или..?
Тока 7.0 ещё поставил.., смотрю, фейс тормозит.., полез на форум.., нашёл. Спасибо!
Терь бы понять, апдейтить ея (7-ку), или..?
Вопчем, не ведаю я, как 6.0.2 работает в соседстве с 7.0.2 (ставил 7-ку, на снося 6-ку, ибо 6-ка лицензионная, и нуна работать, а на "эксприменты" времени нет), но в соседстве с 7.0 в 6.0.2 появились жуткие косяки. FM7, в частности, при попытке даже применить к любому аудио-клипу Apply Audio Effect, Bouncing to Clip выкидивает "тыщу" окон Out of memory, закрыть которые невозможно - тока Сонар закрыть мона (через Манагер задач).
Откатил систему к состоянию до 7-ки, восстановил 6-кины Shared (благо, что хватило ума перед установкой 7-ки их скопировать) - всё встало на места.
У мя 7-ка от Dynamics - мож в этом дело?
А?
Спасибо!
Откатил систему к состоянию до 7-ки, восстановил 6-кины Shared (благо, что хватило ума перед установкой 7-ки их скопировать) - всё встало на места.
У мя 7-ка от Dynamics - мож в этом дело?
А?
Спасибо!