Reaper: вопросы присматривающихся к этой программе

[ecosoft]

@ecosoft, это, наверное, мне адресовано. Если есть желание - могу детально расписать ситуацию. До мелочей.
С математикой там порядок, все сходится. Даже больше, вероятно, захотели сделать так, как нигде
---------
Математически считаются абсолютно нереальные размеры - например 8/5 - запросто, да, это просчитывается - а на сетке иначе рисуется.
Тут сложно сказать, как "правильно" - попробуйте прикинуть, уверяю, сначала запутаетесь

Уважаемый, EUGEN27771, я не хочу умалять Ваших способностей в программировании. С математикой в Reaper беспорядок. Сказать как "правильно" сложно, тут я с Вами согласен. Формула действительно непростая. Я выводил её несколько дней, почти неделю. Вот она как раз правильная. Работает с любым музыкальным размером, хоть с 374/195
Вы работаете на платформе, изначально считающей неверно с математической и физической точек зрения. Поэтому у Вас всё сходится до семпла. Если Вы введёте в свои расчёты логарифм, то получите расхождения данных. Если бы я не тщательно подготовился и не был уверен в своих расчётах (перепроверил их несколько раз), то не указал бы на ошибку. Я сейчас готовлю видео по этому вопросу. Скоро выложу на оффе.

Вам предлагаю проанализировать: как может быть одинаковыми по времени интервалы долей такта, при постепенном (плавном) изменении темпа за один такт, например, со 120bpm до 40 bpm. Сначала темп меняется 120, 119, 118, 117 и т.д., а в конце такта 45, 44, 43, 42, 41, 40. Подумайте, одинаково ли будут изменяться длины отрезков времени (время между ударами) в начале такта и в конце? Очевидно, что нет. Это говорит не о линейном изменении величин отрезков, а о логарифмическом. Только не путайте с линейностью самого времени Речь идёт о продолжительности отрезков. Порассуждайте на досуге и увидите, к чему придёте.

 

[ecosoft]

Выложил видео на оффе, выкладываю и на этом форуме
https://yadi.sk/i/jFoJgIle3Xmict

 

[vitalker]

@ecosoft,

In REAPER, the tempo change is linear over time, so the time used to go from 120 to 100 is the same as the time used to go from 100 to 80. This is correctly displayed as a straight line in the REAPER tempo envelope, because the timeline is always linear time -- one second of time takes up the same space on the screen, regardless of tempo. This works out to a total elapsed time of 4.8 seconds.

In Guitar Pro, the tempo change is linear over beats, so one beat is used to go from 120 to 100 and one beat is used to go from 100 to 80. This works out to a total elapsed time of about 4.87 seconds. This would be displayed as a curve on the REAPER timeline, not a straight line.

Разве тут не сказано, что изменение темпа в Рипере линейно относительно ВРЕМЕНИ, НЕ сетки и т.д.

 

[borisuperful]

Я считаю, что надо просто добавить два варианта вычисления, вот и все. Даже если рипер это делает и правильно с другой точки зрения, то все равно нужно избежать проблему совместимости проектов из других хостов

 

[borisuperful]

Последовал дальнейший ответ от schwa. Выложен вариант вычисления линейно-временной, и линейно-сеточный. У рипера линейно-временной. В дальнейшем рассмотрят второй вариант вычисления, но за ошибкой не считают существующий.

 

[ecosoft]

Разве тут не сказано, что изменение темпа в Рипере линейно относительно ВРЕМЕНИ, НЕ сетки и т.д.

Последовал дальнейший ответ от schwa. Выложен вариант вычисления линейно-временной, и линейно-сеточный. У рипера линейно-временной. В дальнейшем рассмотрят второй вариант вычисления, но за ошибкой не считают существующий.

Какая разница, что там сказано. Линейно-нелинейно... Вы смотрели видео? Там всё чётко показано и "разжёвано": как считает Cubase (Guitar Pro тоже) и как считает Reaper. Я показал математические расчёты. Я предоставил им формулу. Я привёл доказательство. Я понимаю, что больно получить такой удар под дых... трудно принять, что столько лет считали неправильно, но если они не считают это ошибкой, то они самодуры. Обратились бы хоть к аспиранту физико-математических наук, двоечники. Я не понимаю людей, которые не знают элементарной физики и математики старших классов средней школы, и мне чуждо такое общество . Для меня Рипер потерян. Всё, покупаю Cubase! Он победил!

 

[a-up]

Для меня Рипер потерян. Всё, покупаю Cubase! Он победил!

Как мы счастливы за Вас...

 

[Erundolog]

Минус 1

 

[vitalker]

@ecosoft, вы вот всех оскорбляете, а там все за вас https://forum.cockos.com/showthread.php?t=207651
Разработчики сделают что-то: либо при импорте, либо отдельный тип кривых. А называть всех самодурами звучит несколько странно

 

[RJ Baker]

Я не понимаю людей, которые не знают элементарной физики и математики старших классов средней школы, и мне чуждо такое общество . Для меня Рипер потерян. Всё, покупаю Cubase! Он победил!

Браво! И прощайте! Удачи в Кубейсе!

 

[Erundolog]

Я тоже уверен что сделают. А он потом будет говорить что купил кубэйс и не жалеет, а сам будет локти покусывать. Интересно с поддержкой кубейса как быстро бы аналогичное добавили) )

 

[borisuperful]

Интересно с поддержкой кубейса как быстро бы аналогичное добавили) )

Да чего ликовать раньше времени, речь шла про то, что они рассмотрят Хотя про поддержку конечно не поспоришь, кубейс словно из другой вселенной. Я не вижу проблем с тем, что исчисление времени изменения темпа идет не логарифмически, тем более что не всегда нужно именно равномерное изменение темпа. А нужно ли оно всегда равномерно? Это как по музыке пойдет. Предположим у меня с 120 до 40 темп упал за 3 сек, если мне вдруг надо, чтобы за 3.5 сек, то это ж все корректируется. С другой стороны, если нужно постоянно это синхронизовать с разными DAW, и они по-другому считают изменение темпа, то тогда вроде бы ясна проблема, а так...

 

[vitalker]

исчисление времени изменения темпа идет не логарифмически

не так. Рипер считает изменения относительно времени, а другие программы относительно сетки. Думаю, что никто не будет против, если будут доступны два способа

 

[borisuperful]

Думаю, что никто не будет против, если будут доступны два способа

Я и написал выше, что я за два способа

 

[Georgesga]

Други, подскажите как транспонировать несколько midi треков одновременно?

 

[Erundolog]

@Georgesga, SWS/FNG: Transpose selected MIDI items up an octave

 

[YuriOl]

Ребята, подскажите, может есть какой способ залинковать фейдер миди трека с фейдером аудио трека при работе с multi instrument ?
Цель - для удобства в multi instrument например в NI Kontakt, менять уровень фейдером с миди трека, но меняющийся уровень должен быть только на аудио треке канала Контакта.

 

[Georgesga]

SWS/FNG: Transpose selected MIDI items up an octave

Хотелось бы узнать есть вот такой вариант

 

[dmitryga]

@YuriOl, можно пустить эти треки в одну группу

 

[borisuperful]

@Georgesga, Script: me2beats_Transpose audio items or midi items notes.lua
[DOUBLEPOST=1528888078][/DOUBLEPOST]

Ребята, подскажите, может есть какой способ залинковать фейдер миди трека с фейдером аудио трека при работе с multi instrument ?

Через group tracks можно, там выбираешь volume slave и volume master. Но групп всего 64 + если есть разные группы в разных треках, сохранение темплейта может привести к "конфликту" таких же групп

 

[YuriOl]

@dmitryga, @borisuperful, этот вариант с автоматизацией не работает. Только мышкой

 

[ecosoft]

... вы вот всех оскорбляете...А называть всех самодурами звучит несколько странно...

Не искажайте действительность - я никого, тем более всех, не оскорблял. Изучайте русскую словесность на досуге: самодур - человек, который никого не слушает и действует по своей прихоти. https://glosum.ru/Значение-слова-Самодур-в-словаре-Ушакова Это слово не означает - дурак. Когда я им показал видео, дал им формулу, но мне ответили, что за ошибку не принимают, и никаких изменений на стороне Reaper делать не будут, то я написал о них соответствующее понятие. После этого мне неважны какие-либо действия производителей Reaper. т.к. я купил Cubase.

 

[borisuperful]

и никаких изменений на стороне Reaper делать не будут

В том то и дело, что никто такого и не сказал Собственно vitalker про это уже упомянул

а там все за вас https://forum.cockos.com/showthread.php?t=207651

Вам бы тоже не помешало "не искажать действительность".

 

[vitalker]

Это слово не означает - дурак

вы думаете, что я настолько глуп?

Когда я им показал видео, дал им формулу, но мне ответили, что за ошибку не принимают

Вот вы и есть самый настоящий самодур Значение слова в вашей ссылке. Вы привели формулу для изменения темпа относительно СЕТКИ и она правильная, тут не спорю. Но вам 100 раз тут и там написали, что в Рипере изменение темпа происходит относительно ВРЕМЕНИ, когда в других DAW - относительно СЕТКИ. На оф.форуме с вами согласился местный старожил и разработчики тоже согласились, что надо что-то поменять. Вероятно в следующем пре-релизе появится либо изменение при импорте, либо специальный вид кривой, который будет работать с изменением относительно сетки.
Научитесь слушать собеседника. Все мы люди и нам свойственно ошибаться, но не надо так категорично.

 

[smrz1]

После этого мне неважны какие-либо действия производителей Reaper. т.к. я купил Cubase.

А может быть иметь и то и другое? Не бывает ничего без компромиссов! Я работаю в Cubase - лицензия (в нём у меня всё быстро получается, на автомате - думаю только над музыкой), а в Reaper (благо можно и в триальной работать) для долгостройных проектов, за которые взялся по своей инициативе, что бы в деле, потихоньку, строить своё DAW (на базе Reaper).
К стати, уже сейчас, работая то в Cubase то в Reaper - начинаю меньше ощущать разницу и неудобства перехода. А ты будешь скриптами делиться... Если захочешь

 

[RJ Baker]

После этого мне неважны какие-либо действия производителей Reaper. т.к. я купил Cubase.

Сколько еще раз человек будет об этом писать в теме про Рипер? Подвиг совершил, открыл Вселенную новую? Купил и молодец, у меня 4 купленных полноценных DAW и еще много чего куплено. Сколько мне раз про это писать?

Но вам 100 раз тут и там написали, что в Рипере изменение темпа происходит относительно ВРЕМЕНИ, когда в других DAW - относительно СЕТКИ.

Не нужно человеку это объяснять.Его цель - попиарится на имени Рипера и его разработчиков. Он никогда не признает что это не ошибка. Тогда его слава рассеится.
Я не первый раз уже наблюдаю как люди просто капаются в мелочах, придираются к любой функции чтобы потом раздуть на весь мир как они открыли что Рипер плох. Е..тв..м..ь! Не нужно никому ваше доказательство. Не нравится - купи другое, а не трынди по 100 сообщений одно и тоже. Можно долго пытаться всех убедить что ты не дурак купив кубейс вместо рипера чтобы изменять темп иначе, но каждый останется при своем мнении.
Почему эмоционально -потому что я не разработчик Рипера и толерантно реагировать на эту ерунду не обязан. А они - молодцы, напиши такое на форуме кубейса интересно чтобы там ответили.

А может быть иметь и то и другое?

Нет. Пусть остается в Кубейсе. Так всем будет лучше.

 

[smrz1]

@RJ Baker, Тебя что, в штатные советники записали? Человек в своей формуле доказал, как минимум, явный косяк Рипера, в котором экспорт миди - треков (с изменением темпа) из других DAW (в которых работают тысячи талантливых и сотни гениальных музыкантов) происходит не верно!
"Попиарься" чем нибудь подобным!? Пиарка не выросла? И твоя фраза "каждый останется при своем мнении" - мнений по поводу таблицы умножения не бывает!!!
п. с. Разработчики Reaper должны понимать, что экспорт между DAW - это супер-важная вещь и проворонить такой нюанс... Каждый может.
Наивно, конечно, предполагать, что раз-рабы голову пеплом посыпать будут, но если они добавят и эту возможность экспорта, то это будет благодаря именно @ecosoft, и его мозгам... Другие то, не заметили...

 

[RJ Baker]

@smrz1, красивые слова про талантливых музыкантов, гениев, про критическую необходимость синхронизации изменения темпа, иронические уколы о размере моей пиарки, и якобы моего опровержения таблицы умножения - все это ловко уворачивает дискуссию в ваше русло, некоторые даже плюсуют, браво!
Только все эти словесные трюки не оправдывают хамской подачи своих аргументов камрадом @ecosoft, и мне как пользователю "Рипера без экрана о триальной версии" кажется неуместным оскорбления разработчиков и программы вцелом. Это НЕСООТВЕТСТВИЕ наверное скоро устранят, мне лично оно не нужно, а другим... видимо столько лет тоже не мешало, а умную мысль надо умно подавать не оскорбляя других вот и все.

 

[Намасте_намасте]

Тупой и банальный вопрос. И3 3а отсутствия номальной драм-машинки польуюсь иногда родным семпломатиком. Все нормально, выбираю папку с семплами, могу иx перебирать в процессе воспрои3ведения, но только до момента пока не соxранен проект. У меня настройка на соxранение семплов в папке проекта. Как только соxраняюсь, автоматом меняется корневая папка семплов и это моя головная боль. Есть ли вариант оставлять по дефолту родную папку?

 

[vitalker]

@ecosoft, попробуйте новую пре (5.92 пре 3) - теперь должно правильно импортировать