Fantomax, ну это как бы нелогично, ведь расстояние от миков до источника разное в случае директ-миков и румов. так как насчёт записи всей установки с переду большемембранным кондесатором и посылу на короткий ревер?
F.A.Q. Запись живой установки
- Автор темы -Gizmo-
- Дата начала
так может попробовать быстрее в твоих конкретных условиях, да и в добавок потом народу показать что вышло =)
мне к примеру оч интересно, а прикинуть "как оно будет" - хрен знает.
имхо - будет кардинально зависеть от мика и способа его установки.
если приличная кардиоида, да направить от установки, да комната не сильно тухлая - почему нет.
мне к примеру оч интересно, а прикинуть "как оно будет" - хрен знает.
имхо - будет кардинально зависеть от мика и способа его установки.
если приличная кардиоида, да направить от установки, да комната не сильно тухлая - почему нет.
попробуй с подмесом директ-миков на ревер и без. думаю без подмеса все будет звучать ой как сухо.
Vladis Udler, прикольно, скока миков и каких участвовало в записи?
Насчёт тухлости комнаты. Если всё упростить, варианта два: комната либо звучит, либо нет. Если звучит, то в зависимости от того, плохо или хорошо, отзвук надо либо подчёркивать, либо маскировать. Есть у меня один хольчик, каменная комната метров на 40, там с одного мика записанные барабасы отлично звучат. А если комната полностью заглушена?
Насчёт тухлости комнаты. Если всё упростить, варианта два: комната либо звучит, либо нет. Если звучит, то в зависимости от того, плохо или хорошо, отзвук надо либо подчёркивать, либо маскировать. Есть у меня один хольчик, каменная комната метров на 40, там с одного мика записанные барабасы отлично звучат. А если комната полностью заглушена?
Юркi- Ну на сколько я в курсе..на HH-akg421. kick-akg d112. Snare-Sm57 и Sm57 beta(этот с низу). - зенхайзер какой то -прищепка. Оверы - violet ametist(я давал свои) .
Ну вот, считай комната практически глухая,все объёмы на реверах их 3 штуки.
На оверы один,на рабочий другой и на кик этот же только хвост жистоко укорочен.На Tom и Floor тот же что и на оверы но меньше есесно(по скольку в оверах почти всё это есть ). Оверы стояли сзади барабанщика справа и слева естественно выше над ним..т.е не XY
Ну вот, считай комната практически глухая,все объёмы на реверах их 3 штуки.
На оверы один,на рабочий другой и на кик этот же только хвост жистоко укорочен.На Tom и Floor тот же что и на оверы но меньше есесно(по скольку в оверах почти всё это есть ). Оверы стояли сзади барабанщика справа и слева естественно выше над ним..т.е не XY
А насчёт комнаты...мне кажется ,в ней либо звучит инструмент и раскрываются соответственно какие либо характеры и обертона которые в полне музыкальны и могут украсить микс, либо всё совсем наоборот..либо дайти "глушняк":SHABLON_padonak_01: и дальше всё рожается под нужную аранжировку.
Извините, можно здесь задать пару вопросов?
Я записываю свои старые песни (штук 18
aratrooper:, стиль ближе к Raimonds Pauls) и недавно договорился с профи-барабанщиком, с которым вместе играл в юности, что он мне поможет их записать.
Если честно, ударные самому раньше записывать никогда не приходилось.
Из микрофонов у меня будут 2 шт. Beyerdynamic Opus 53 (на Overhead). Также есть динамический вокальный микрофон Beyerdynamic TGX-60.
Пульт - Yamaha MG102C. Есть простенький трекинговый компрессор (2 канала).
ADAT конвертер и HD рекордер могут принимать 4 канала на запись одновременно.
Вопросы
1) Пойдет ли мой TGX-60 как Snare Mic или его лучше вообще не ставить?
2) Каким недорогим микрофоном лучше снимать большой барабан? Достаточно ли Shure PG-52?
3) Пока опыта нет, гейтов наверное вообще лучше не надо?
Спасибо!
R.
Я записываю свои старые песни (штук 18
aratrooper:, стиль ближе к Raimonds Pauls) и недавно договорился с профи-барабанщиком, с которым вместе играл в юности, что он мне поможет их записать. Если честно, ударные самому раньше записывать никогда не приходилось.
Из микрофонов у меня будут 2 шт. Beyerdynamic Opus 53 (на Overhead). Также есть динамический вокальный микрофон Beyerdynamic TGX-60.
Пульт - Yamaha MG102C. Есть простенький трекинговый компрессор (2 канала).
ADAT конвертер и HD рекордер могут принимать 4 канала на запись одновременно.
Вопросы
1) Пойдет ли мой TGX-60 как Snare Mic или его лучше вообще не ставить?
2) Каким недорогим микрофоном лучше снимать большой барабан? Достаточно ли Shure PG-52?
3) Пока опыта нет, гейтов наверное вообще лучше не надо?
Спасибо!
R.
я в своём блоге писал про сведение барабанов, в несколько этапов. постарался изложить всё максимально доступно, с вложеными мультитреками до и после обработки. единственный момент - у меня звук барабанов изначально ужжжасный 
потом с помощью сведения и монтажа, пошагово делаю более менее пристойный звук...
п.с. сильно страшно, если я на другой ресурс ссылаюсь? меня не забанят за рекламу?
потом с помощью сведения и монтажа, пошагово делаю более менее пристойный звук...п.с. сильно страшно, если я на другой ресурс ссылаюсь? меня не забанят за рекламу?
оее ссылко у меня в подписи, прямые ниже .
Запись Барабанов. Часть 1: Монтаж.
Запись Барабанов. Часть 2: Сведение.
Запись Барабанов. Часть 3: Убойная Компрессия
Запись Барабанов. Часть 4: Невидимая компрессия.
планирую написать статьи про реверберацию при сведении барабанов и непосредствено по процессу записи (в частности, по расстановке микрофонов и предварительной эквализации). кстати, сайт молодой, и я буду очень рад любой критике, комментариям и всему, что может способствовать развитию ресурса!
ссылко у меня в подписи, прямые ниже . Запись Барабанов. Часть 1: Монтаж.
Запись Барабанов. Часть 2: Сведение.
Запись Барабанов. Часть 3: Убойная Компрессия
Запись Барабанов. Часть 4: Невидимая компрессия.
планирую написать статьи про реверберацию при сведении барабанов и непосредствено по процессу записи (в частности, по расстановке микрофонов и предварительной эквализации). кстати, сайт молодой, и я буду очень рад любой критике, комментариям и всему, что может способствовать развитию ресурса!
feeleen,
http://www.sendspace.com/file/g5l4w7
9 трэков в архиве ,48 000-24 , продолжительность 1мин. 7 секунд
интересны результаты экспериментов - ждёмс)
http://www.sendspace.com/file/g5l4w7
9 трэков в архиве ,48 000-24 , продолжительность 1мин. 7 секунд
интересны результаты экспериментов - ждёмс)
Какраз сейчас отстраиваем ударные под запись. Вот пример сырой записи (как есть). Никак не обрабатывал, только с положением микрофонов эксперементировал и сами барабаны настроивали. Весь баланс по нулям, панорама по нулям. Короче сырьё)
Послушайте. Для сырья сносная картина звука? Или может чего то нехватает?
Послушайте. Для сырья сносная картина звука? Или может чего то нехватает?
cool, feeleen,miki,
может поделитесь(если не трудно) как достигли результата - можно не вдаваясь в подробности - а что-то вроде "том3 - гейт, EQ, компрессор"?
А если не лень и религия позволяет - то и поподробнее)
может поделитесь(если не трудно) как достигли результата - можно не вдаваясь в подробности - а что-то вроде "том3 - гейт, EQ, компрессор"?
А если не лень и религия позволяет - то и поподробнее)
бочку и рабочий я заменил своими сэмплами (DrumaGog), остальное всё взял из оригинальной записи. треки томов "вычистил", удалив всё, что не является звуком самих томов, альты (верхние томы) "слил" в один трек и также, заменил друмагогом (сэмплы снипа), нижний том мне сильно понравился по звуку и его я оставил в оригинале, на томе эквалайзер и гейт.
на оверхэдах компрессор и эквалайзер, их я обработал немного не так, как делаю обычно. поскольку есть ещё два трека с тарелками (ride и crash), в оверхэде я ослабил высокие частоты, превратив его в "room" а звук самих тарелок взят из упомянутых двух треков, в которых вырезано всё, что ниже 4500гц.
ещё из "нестандартных" настроек: в оверхэде эквалайзером вырезана (-10 дб) узкая полоса на, примерно, 780 гЦ - это звон рабочего, вырезав который, я добился более "сухого" отзвука барабана в оверхэде - не люблю, когда рабочий звенит...
настройки компрессора на треках pan1, pan2, ride и crash абсолютно одинаковы: тресхолд -28, ратио 5:1, атака 5 мс, релиз 30.
остальные настройки вполне обычны, то есть эквалайзером добавляем больше глубины добавляя низких, больше яркости добиваемся добавлением высоких... всё просто, как ручки тембра НЧ и ВЧ на совковом бытовом усилителе
чуть не забыл, на рабочем, бочке и томах добавлена параллельная компрессия, на бочке и рабочем есть ревер.
будут вопросы - пиши, отвечу.
на оверхэдах компрессор и эквалайзер, их я обработал немного не так, как делаю обычно. поскольку есть ещё два трека с тарелками (ride и crash), в оверхэде я ослабил высокие частоты, превратив его в "room"
а звук самих тарелок взят из упомянутых двух треков, в которых вырезано всё, что ниже 4500гц. ещё из "нестандартных" настроек: в оверхэде эквалайзером вырезана (-10 дб) узкая полоса на, примерно, 780 гЦ - это звон рабочего, вырезав который, я добился более "сухого" отзвука барабана в оверхэде - не люблю, когда рабочий звенит...
настройки компрессора на треках pan1, pan2, ride и crash абсолютно одинаковы: тресхолд -28, ратио 5:1, атака 5 мс, релиз 30.
остальные настройки вполне обычны, то есть эквалайзером добавляем больше глубины добавляя низких, больше яркости добиваемся добавлением высоких... всё просто, как ручки тембра НЧ и ВЧ на совковом бытовом усилителе
чуть не забыл, на рабочем, бочке и томах добавлена параллельная компрессия, на бочке и рабочем есть ревер.
будут вопросы - пиши, отвечу.
cool,
гыы, какая то нестыковочка, драммер хороший, тока бочку с рабочим ты триггировал ))) таких драмеров лопатой писдить, по рукам. И триггеровать в след. раз ничо не придётся, потому что будет думать над звукоизвлечением в следующий раз.
Имхо у тебя рабочий получился как палкой по картонной коробке, не лучше родного.
ничо не триггировал в своём примере ибо так не интересно нифига, зачем тогда ваще писатьживые барабаны. Я конечно понимаю что Снип крутой мужиг, но чо на него всю жизнь оглядываться и пользоваться его работой? надо самим учитсья делать.У меня бочка памому )) получилась не хуже чем триггерованая в примере господина coolа )) перевыложил ещё раз, с небольшим разгоном по рмс для удобства сравнения ))
гыы, какая то нестыковочка, драммер хороший, тока бочку с рабочим ты триггировал ))) таких драмеров лопатой писдить, по рукам. И триггеровать в след. раз ничо не придётся, потому что будет думать над звукоизвлечением в следующий раз.
Имхо у тебя рабочий получился как палкой по картонной коробке, не лучше родного.
ничо не триггировал в своём примере ибо так не интересно нифига, зачем тогда ваще писатьживые барабаны.
Я конечно понимаю что Снип крутой мужиг, но чо на него всю жизнь оглядываться и пользоваться его работой? надо самим учитсья делать.У меня бочка памому )) получилась не хуже чем триггерованая в примере господина coolа )) перевыложил ещё раз, с небольшим разгоном по рмс для удобства сравнения ))
да не, я триггеры даже на хорошего драммера поставил бы просто такой звук мне нравится. сэмплы рабочего и бочки для друмагога мои (в смысле, сам делал из своих сэмплов), мне этот звук нравится. соглашусь, звучит мёртво, но в контексте просто супер - мы альбом пишем, так там с подобным звуком барабаны будут, там я, аналогично, заменил "звенящий" рабочий.
я не люблю когда рабочий высоко настроен и звенит. не скажу, что это плохо, это мои личные предпочтения
а томы снипа - это лучший звук томов, что я слышал
кстати. если кто сможет выложить мультитрек или партию рабочего, без обработки естессно, сыграные ХОРОШИМ барабанщиком. хочется "поторгать" тот самый звук, когда звукоизвлечение на высоте и партии не нуждаются в замене сэмплами.
просто такой звук мне нравится. сэмплы рабочего и бочки для друмагога мои (в смысле, сам делал из своих сэмплов), мне этот звук нравится. соглашусь, звучит мёртво, но в контексте просто супер - мы альбом пишем, так там с подобным звуком барабаны будут, там я, аналогично, заменил "звенящий" рабочий. я не люблю когда рабочий высоко настроен и звенит. не скажу, что это плохо, это мои личные предпочтения
а томы снипа - это лучший звук томов, что я слышал
кстати. если кто сможет выложить мультитрек или партию рабочего, без обработки естессно, сыграные ХОРОШИМ барабанщиком. хочется "поторгать" тот самый звук, когда звукоизвлечение на высоте и партии не нуждаются в замене сэмплами.
feeleen,
чтобы закончить тему "было или не было" предлагаю послушать что вышло у miki(пост 64) и лимитированный исходник "sneare"(прикрепляю).
Лично мне тригеры пока что не грозят), поэтому ложных срабатываний не будет в принципе. В общем у miki похоже что без тригеров и ничего не пропало. +1)
чтобы закончить тему "было или не было" предлагаю послушать что вышло у miki(пост 64) и лимитированный исходник "sneare"(прикрепляю).
Лично мне тригеры пока что не грозят), поэтому ложных срабатываний не будет в принципе. В общем у miki похоже что без тригеров и ничего не пропало. +1)
на мой рабочий не грешить! все мелизмы/форшлаги проигрываются - ручная работа
на счёт мелких недочётов: они есть. но есть ли смысл их искать? человеку нужен был звук и решение, а не готовые барабаны.
кстати, я и у feeleen слышу все звуки рабочего. всё норм вроде.
все мелизмы/форшлаги проигрываются - ручная работа на счёт мелких недочётов: они есть. но есть ли смысл их искать? человеку нужен был звук и решение, а не готовые барабаны.
кстати, я и у feeleen слышу все звуки рабочего. всё норм вроде.
В своем примере сведения я не использовал пересемплирование звуков ударной установки, потому как считал что интерес в том как каждый подойдет в сведению именно данных звуков, вообще трудно конечно сказать какой он должен быть звук ударной установки без самого микса всей песни. В своем примере я в основном на каналах использовал цепочку эффектов: comp, eq. Tom3 использовал мультибендовый компрессор. Так как уже было замечено на записи естьнедостача в атаке по малому барабану, то атаку вытаскивал для малого со всех микрофонов, т.е. треки оверхедов сдвигал на милисикунды к началу , чтобы атаки малого барабана на треке snare совпадали с атаками малого барабана на треках оверхедов, остальные треки хета и томов также двигал под оверхеды. Атаки смотрел по по форме рисунка звука малого барабана. Использовал также через сенды на звуки установки одну комнату(импульсным ревером), на малом добавил ревер plategate.
Вот и я решил приобщиться к общему делу. По записи: на бочке слышны запирания микрофона. Странный трекинг - что за crash-ride и pan1-pan2?
Первая пара даёт сильную противофазу и путает положение хета. Второя пара наверно были оверхеды? Возможно я просто недопонял терминологию, но долго не думая первую пару я сделал оверами, вторую - микрофонами комнаты (повесил на неё ревер:girl_crazy. Интересно было бы узнать, какова была расстановка микрофонов во время записи.
Первая пара даёт сильную противофазу и путает положение хета. Второя пара наверно были оверхеды? Возможно я просто недопонял терминологию, но долго не думая первую пару я сделал оверами, вторую - микрофонами комнаты (повесил на неё ревер:girl_crazy
. Интересно было бы узнать, какова была расстановка микрофонов во время записи.
они мне как то не приглянулись
Вот, придётся работать с проблемными барабанами. Запись происходила в очень проблемном помещении (гудит). Кусок файла необработанного, кусок - эквализированного. Запись тестовая, иногда слышны голоса.:mosking:
не знаю, проскакивало здесь это или нет. вот наткнулся http://www.eqmag.com/article/toby-wright-recording/mar-07/25976 Toby Wright (металлика, слэер, корн, элис ин чейнс, ин флэймз этого года и т.д.) описывает драмсовый и гитарный миковый сетап, который использовал на записи Fear Factory...Юркi написал(а):
