@Андрей99, если они не знают слово яйцо, но называют это детем курицы ))) Так то все имеет силу, если однозначно понятно о чем идет речь и не противоречит законам напрямую. Любой бытовой договор будет иметь вес, если он однозначно понимается. Если нефига не понять че это такое вообще, то конечно такие договоры считаются ничтожными.
Представитель стока Музнавигатор ответит на вопросы. (1 онлайн
- Автор темы Андрей99
- Дата начала
Не совсем так, принять его как документ, подтверждающий право на доведение до всеобщего сведения (в т.ч. и на сбор средств за это), не примут в инстанциях.
Потому что это не юридическое понятие и стороны под ним могут понимать всё что угодно. Тут важны четкие формулировки, которые есть в законе.
Вы можете себе представить, договор по продаже машины, где вместо - транспортное средство Ваз 2109, будет написано - продаю тачку девятку. Все понимают же о чем речь?))) Или вы в договора когда-нибудь слышали понятие - трек, бит?
Так и в договорах, и на этом часто распадаются дела, и претензии, и вообще все в судах, если не верно составлен договор, протокол, формулировки и т.д....
И кстати, что такое бытовой договор? Это когда два человека что-то друг другу пообещали на бумажке? Это отдельная тема, там тоже много моментов. Но мы сейчас говорим не об этом.
@Андрей99, но если честно, юристов иногда далеко несет, когда они начинают сыпать юридическими терминами к месту и без. Такое ощущение, что они отрабатывают свою каждую страницу договора, и чем больше там букв будет, тем они круче )) А потом сидишь, читаешь и понимаешь, что тихо крыша едет, пока втулишь, чего они там воообще понаписали и че бы это значило )) Они ж умудряются так придумать, что потом другой такой же юрист нефига не вдупляет )) А уж чего там говорить про обычных музыкантов ))
Как говориться, незнание не освобождает от ответственности. Тут все верно, юристы составляют договоры так как их учили, они делают то, что от них требуется, и пользуются теми законами, которые существуют, и это не их проблемы, и все формулировки они не придумвают, за исключением горе-юристов, как например в этом договоре который мы обсуждали.
Тут главный вопрос в другом, на сколько руководство компании, заботиться о своих пользователях, например, можно формулировки расшифровывать, сокращать, убирать переизбыток и т.д. Т.е в некоторых компаниях так и поступают, например в нашей, мы все договоры максимально адаптируем, чтобы обычные люди могли их понимать, на сколько это возможно, при этом оставляя всю юридическую суть в рамках закона и правильности трактовок.
Это все индивидуально, и зависит от компании.
@Андрей99, логично поступаете, просто пара историй с недовольными пользователями, и кто не понял, чего подписал и было через чур в вашу пользу, может сделать на смарку годы работы. Лучше чтоб пользователь однозначно сразу понимал, что подписывает, даже если не юрист.
Я на IPEX пытался врубиться как у них там автоматически договоры формируются на разные типы лицензий, с их возможностью там добалять или убирать разрешения. Но там че-то с этим бардак и полно чего, что неодназначно вообще можно трактовать. Да и вообще там какая-то свалка всего подряд, очень сомневаюсь, что там вообще реально что-то продавать. Короче удалил всё у них, все равно будет валяться без продаж, еще и не пойми по каким правилам продаваться.
Я на IPEX пытался врубиться как у них там автоматически договоры формируются на разные типы лицензий, с их возможностью там добалять или убирать разрешения. Но там че-то с этим бардак и полно чего, что неодназначно вообще можно трактовать. Да и вообще там какая-то свалка всего подряд, очень сомневаюсь, что там вообще реально что-то продавать. Короче удалил всё у них, все равно будет валяться без продаж, еще и не пойми по каким правилам продаваться.
Так щас даже мощный материал особо не нужен. Не видите какой бардак в ШБ, че с этим материалом дальше то делать? )) Всякие Славы Мэрлоу и сами себе сочинят. А у школоты себе купить и 10тр не наберется ) При том под каждую песню нужен свой артист, много у нас таких своих и в формате, при том платежеспособных?
Мы это делаем для себя тоже, чтобы нам не задавали постоянно одни и теже вопросы.
Кстати, вы знаете, что нет такого понятия - Аранжировшик в законе. А ведь как-то его нужно называть в договоре. Вы этот вопрос можете задать любому юристу, если он правильно ответит, значит человек в теме, если начнем мычать или что-то придумывать, то значит юрист не подходит.
Вы знаете как называют аранжировщиков? Подсказка, не автор)))
Добавлено:
Это вопрос риторический
производитель фонограммы? угадал? )))Мы это делаем для себя тоже, чтобы нам не задавали постоянно одни и теже вопросы.
Кстати, вы знаете, что нет такого понятия - Аранжировшик в законе. А ведь как-то его нужно называть в договоре. Вы этот вопрос можете задать любому юристу, если он правильно ответит, значит человек в теме, если начнем мычать или что-то придумывать, то значит юрист не подходит.
Вы знаете как называют аранжировщиков? Подсказка, не автор)))
Добавлено:
Это вопрос риторический
Блин )) соавтор? да их вообще нигде ж не указывают, заплатили и досвидания ))
Выгоднее вообще ремиксером быть, хоть станешь автором производного произведения и владельцем смежных прав, да имя хоть в скобочках напишут )) Несправедливо аранжировщиков обделяют во всём этом, хотя их задача сложнее, родить первоначальный трек )
Да говорите уже, че уж там, как вы их обзываете ))Нет, не соавтор
Не мы, а закон, аранжировщик называется - Исполнитель. Я даже знаю какие сейчас вопросы будут дальше)))
Суть в том, что он исполняет, играет на музыкальных инструментах, вокалист тоже исполнитель, в каждом случае все это пишется в контексте. чтобы было понятно о ком именно речь.
Вот представьте, как это вписать в договор, и чтобы покупатель понял)))
Да у меня есть договоры всякие, просто лень в бумагах и почте копаться. Да мне то без разницы особо было, как обозвали, права передал, деньги заплатили и все молодцы )
Ну вот посмотрите ради интереса, как вас там нвзывали, и что вы передавали, и станет ясно, договор правильный или нет.
да всяко правильный, у них тоже юрист не хуже, шарит и в международном праве )
Да девочка довольно интересная, мозги у нее еще не зашаблонились и экспериментировать не боится и видение свое. Талант в наличи. Интересно, сколько годков ей? Обычно совсем молодые не боятся так с идеями экспериментировать и столько всего у них, что надо еще сочинить )
Надеюсь я не разглашаю личные данные, но вот она - https://vk.com/galagreat
В начале мы ее не поняли вообще, думали, что шляпа, вокал плохо читается, вокальная мелодия не понятна и т.д...реально думали, что это что-то концептуальное не для продажи, так ее песни и тетки взрослые и дядьки для себя покупают, что удивительно.
@Андрей99, ну так потому что с душой и прям искренне, люди такое любят, когда всё по чесноку ) Хотя слабо представляю, кто нормально ее песни сможет исполнить, это ее, ей бы это и петь самой, подсвести только нормально и вперед, тем более у нее там материала на несколько альбомов и вперед в тур по пырловкам и столицам )))
Действительно, вопросы возникли.
1. Как у вас аранжировщик перекочевал в исполнителя?
2. В соответствии с каким законом "аранжировщик называется - Исполнитель"?
Это не у нас, предлагаю почитать закон, и найти там слово аранжировщик, и найти понятие - исполнитель. В общем рекомендую почитать законы, если вы производите музыкальный материал, то будет очень полезно.
А если совсем лень, что печально, то можете почитать это
ГК РФ Статья 1313. Исполнитель
Исполнителем (автором исполнения) признается гражданин, творческим трудом которого создано исполнение, - артист-исполнитель (актер, певец, музыкант, танцор или другое лицо, которое играет роль, читает, декламирует, поет, играет на музыкальном инструменте или иным образом участвует в исполнении произведения литературы, искусства или народного творчества, в том числе эстрадного, циркового или кукольного номера), а также дирижер, режиссер-постановщик спектакля (лицо, осуществившее постановку театрального, циркового, кукольного, эстрадного или иного театрально-зрелищного представления).
Фонограмму нельзя производить без разрешения правообладателя, а живьем играть можно, но без создания фонограммы.
А радиостанции живьем играют? Они разрешений не спрашивают ) Если им только прямо правообладатель не запретил, хотя правообладатели же не дураки, и знают что это только в их интересах )
Андрей99
Ух ты...
А вы чё наезжать-то взялись?
На второй поставленный вопрос не ответили.
Впрочем, на первый тоже.
Зато отметили пользу чтения...
Пасибки, справляюсь.
Хотя бы на второй вопрос ответьте, по сабжу-то...
2. В соответствии с каким законом "аранжировщик называется - Исполнитель"?
Это ж ваше?
Ух ты...
А вы чё наезжать-то взялись?
На второй поставленный вопрос не ответили.
Впрочем, на первый тоже.
Зато отметили пользу чтения...
Пасибки, справляюсь.
Хотя бы на второй вопрос ответьте, по сабжу-то...
2. В соответствии с каким законом "аранжировщик называется - Исполнитель"?
Это ж ваше?