Короч суперближним полем я пока не проникся, но я теперь хочу вместо адамов какие-нибудь колонки со звуком как у муна, но с низом и с громкостью
MOON Acoustics
- Автор темы fakeitback
- Дата начала
Говорят, математика - точная наука. Вам она точно близка. Как думаете, так сработает?)))
Сорри, за оффтоп.
@Lagrein,
Тут как бы палка о двух концах... с одной стороны вроде бы как "самопиар" в топе другого прозводителя. А с другой, с учётом того, что у Вас в линейке пока нет "больших коробов", то в принципе ответ на вопрос @N0-body был верным. И у меня, когда впервые слушал January, в памяти по ассоциациям первыми всплыли именно 261-е.
Вот мне бы либо сами колонки от 30 Гц, тогда этих не хватит, либо с сабом использовать, тогда они слишком большие. И тогда из-за задержки дсп, видимо, рассинхрон с сабом будет
Ну он же всё равно не даст мне возможность поставить их на расстояние полтора метра?Подождите штатный сабик к January
А с january как вы решаете проблему, что стойки мешаются под руками и правый мешает нормально оперировать мышкой? Может привыкну, но какая-то это нездоровая эргономика получается
Можете рассказать какой саб планируете? Что по параметрам (c DSP) и цене, плюс-минус, примерно, или может уже точно известно? И в какой стадии работа с ним, когда будет в продаже? К January 2024?Подождите штатный сабик к January
Последнее редактирование:
Очень интересный вопрос! Будете делать? Кстати кубики DMax не делали, или может видели альтернативные замеры?
Расскажите, если не влом, подробнее про "Лунный Январь"
Как они? Детализация, пространство, что не удобно и плохо и что наоборот понравилось.Лично мне интереснее всего, стоит ли заморачиваться с покупкой, у меня и так мониторов отличных (бюджетных) много. Чем MOON лучше. Пока, что у меня складывается мнение, что ничего выдающегося в целом и конкретно по цене-качству, в них нет. Я даже выбраться на прослушивание не могу сил найти
У меня никогда рассихрона не было. Понимаю, что, в теории такое возможно.
Саб на полтора метра, а Moon вплотную и нет проблем
Поставьте на напольные стойки
Последнее редактирование:
Замеры я сделал. Не так, как замеряют колонки, а в контексте комнаты, т.е. из точки прослушивания и с двух колонок сразу. Вот можете, конечно, посмотреть, но не думаю, что какие-то выводы относительно колонок можно из этого сделать, только относительно комнаты. Ну и видно, насколько комната влияет даже с базой 40 см
Отлично! Спс! Очень интерсно, счас гляну! Я там, пост свой дополнил... можете что-нибудь ответить?
Про кубики ничего не знаю.
Хз, наверное теоретически возможно такой сетап отстройть, где сателлиты с задержкой, а саб без, но это с ума сойти можно
Большая задержка у Moon? Иногда люди путают задержку и неверную стыковку саба и сателитов. Если криво состыковать, напрмиер обрезка саба от 60 а мониторы работают от 80... ещё комната может разные эффекты давать похожие на рассинхрон и фазу надо регулировать
Ещё кубы ДИмакс были с сабом. Саб стоял на метр-полтора дальше от меня чем кубы и ничего страшного
Последнее редактирование:
Ну если в двух словах. Уровень звучания определённо классом гораздо выше, чем адам а7х мои основные. За такую копеечную цену это довольно выдающееся звучание. Работать я пока толком не пробовал, привыкаю пока, музыку слушаю. Из того, что бросается в уши, -- слышно слабую сатурацию, которую ни на адамах, ни в наушниках не слышно (вопреки огромному thd, который намерялся в rew, хз как это работает). У акустических инструментов на хороших записях есть полное ощущение присутствия.Расскажите, если не влом, подробнее про "Лунный Январь"
Лично мне интереснее всего, стоит ли заморачиваться с покупкой, у меня и так мониторов отличных (бюджетных) много. Чем MOON лучше. Пока, что у меня складывается мнение, что ничего выдающегося в целом и конкретно по цене-качству, в них нет. Я даже выбраться на прослушивание не могу сил найти
Стерео образ очень неплохой, но не безупречный, тут, очевидно, в комнату упирается. Всяко лучше, чем у любых недорогих мониторов без отдельной коррекции левого и правого. Я когда адамы корректировал сонарворксом (раздельно левый и правый), стерео примерно на таком же уровне становилось, но там другие проблемы выходят.
Короче звучание мне нравится, а формат мне пока не нравится, с точки зрения общего удобства с большими колонками безусловно проще жить
30Hz в неподготовленной комнате? вы примерно понимаете какая должна быть комната, чтобы ставить туда колонки которые реально играют от 30Hz? я такую делал в свое время под Quested HQ10.
sorry меня. больше так не буду. но тут вопрос был очень специфический и ответ на него всего один. но похоже вопрос был про перламутровые пуговицы.
Ну а опции то какие? Поискать свитспот в комнате, подкорректировать эквалайзером и услышать там хоть что-то хоть как-то. Либо отпилить этот низ и не слышать там вообще ничего. Я с сабом живу, я к этому адаптировался и мне с ним гораздо лучше, чем без него.
Опять же, если бы коррекция в дсп была бы не заводская железобетонная, а туда можно было бы вносить пользовательские настройки, очень неплохо можно было бы систему с низом вписывать в плохие комнаты без дополнительных средств
сдается мне, что вы плохо понимаете что такое 30Hz и ниже. эти частоты ты слышишь не ухом, а ощущаешь пузом, причем на приличной громкости. меня постоянно спрашивают, даст ли система 30Hz если они приладят к моим кубикам саб. я отвечаю - нет. по одной простой причине, что сами кубики не дадут такой громкости на которой вы начнете ощущать 30Hz. чтобы их реально послушать нужен большой main в очень подготовленной комнате.
теперь о подготовке комнаты. когда я устанавливал на студию HQ210, передний и задний поглотитель были по почти по метру минваты, боковые и потолочный - по 40см. благо у меня комната по размеру позволяла такое сделать. но из оригинальных 28м2 она превратилась в 19м2. но там можно было и 20Hz слушать без атрефактов.
а в маленьких помещения получить нормальные 30Hz - слабореально. full range мониторинг - это удел больших студий, где размеры помещений позволяют это сделать.
Последнее редактирование:
Я это очень хорошо понимаю потому что в моей комнате как раз был мод на 32 Гц. И каждый раз, когда играла низкая нота до, у меня было весёленькое землятрясение с гремящими стёклами в окнах.
Эквалайзером этот спецэффект исправляется довольно хорошо. Вырезание модов на более высоких частотах может звучать как катастрофа, а пузу более-менее всё равно, что-то дует и ладно
Мод на то и мод, что имеет резонансную природу и если эквалайзером его можно сделать тише, то изменить длину эквалайзером нельзя.
Есть методики устранения мод дополнительными сабвуферами. Делал подобное в концертном зале, правда сработало только один раз из трёх. Поэтому мой опыт пока не счёт.
Ну так и есть, затухание чудовищной длины никуда не делось. Разумеется, в нормальной комнате было бы лучше, чем так. Но даже так всё равно лучше, чем если бы этот низ вообще никак не играл
Да хоть от одного герца
вот к малышам Moon что нужно покупатьSUBPAC M2 - SUBPAC
SUBPAC M2 – wearable, physical audio system. Used by the top music producers, DJs, bass players, athletes and celebrities who love to feel music.
subpac.com
@Andrew_S., вопрос как к специалисту. Где кончается "мониторинг" и начинается трясение тела? Предположу, 45 гц.
Как тут уже писали, не нужна вам акустика, которая играет 30 Гц (без спада) в неподготовленном помещении. При комнатной модальной поддержке вполне достаточно ЗЯ-варианта. И моды лучше гасить не рум-коррекцией, а нормальными методами. Например, резонансными поглотителями.
По поводу задержек, не все так плохо. Чтобы вы почувствовали "рассинхрон" с сабом, задержка DSP должна составлять, грубо говоря, 50мс. А там на порядок меньше. К тому же, у самого саба не нулевое ГВЗ. Главное, чтобы на частоте раздела всю эту историю можно было правильно сфазировать при конкретной расстановке в помещении.
Даст, только зачем вам это. January должны стоять близко. Это их стихия)
Штатные стойки можно наклонить. Тогда получится что-то вроде https://rmmedia.ru/attachments/225448/. Также, "лапы" можно развернуть назад и ничего не мешается. Есть клиенты, которые используют пантографы, прикрепив их струбцины к задней части стола. Все зависит от конкретного рабочего места.
А, ну вот это норм вариант. Я не разобрался в настройках стоек, не нашёл такую опцию)
Не понятно зачем производители сабвуферов (акустики) делают их от 20 (30) герц
У меня B&W ASW-610 в ЗЯ, он от 27 Гц при минус 3Дб. И при минус 6Дб, от 22, вроде бы, не помню. И мне эти 30 герц совсем не мешают! Саб работает отлично по саб-низу! В отличии от сабвуфера от DMax. Который работал от 50 (если по паспорту) и нужных мне низов совсем не давал. С ним вообще нельзя рулить электронику, в которой нужны реально глубокие низы. Вывод - 30 Гц обязательны, или как минимум, не будут лишними.
Вопрос, уровня проработки, этой области частот (20-50 Гц). Ясно, что в неподготовленном помещении он будет совсем не тот. Но общее кол-во низов будет больше, если саб, или колонки работают от 30 Гц! И хотя бы на этом уровне - уже достижение! 30 герц дают свой низ в общую картину, элементарно, баланс выставить. Они обязательны. Если эти, например 30 ГЦ мешают, их можно обрезать фильтрами, имеющимися на мониторах, или сабвуфере. И надо покупать именно такую акустику, если нет уверенности в своей комнате. Акустику с фильтрами.
А рассуждения о том, что "вам не нужна акустика с 30Гц", мне как-то непонятны.
И особенно "непонятны" такие коменты от производителей акустики, пардон.Может я завтра сделаю акустическую обработку, или перееду в студию жить
. Да и сейчас мне совсем не мешают 30 герц, а может и наоборот - сильно помогают. В нюансах этот вопрос пока в стадии рассмотрения. У меня есть 8" мониторы и есть саб. И обе системы никакого дискомфорта не вызывают. Но проверяю обязательно и на сабвуфере и на мониторах.Российским производителям не хватает ресурсов. Отсюда все подобные рассуждения. Западный бизнес глобален. Может себе многое позволить. И подешевле сделать и рекламу пробить и т.п. С другой стороны, отсутствие ресурсов стимулирует креатив
Последнее редактирование:
Да сложно, на самом деле, так сказать, это всё пробовать надо в конкретной ситуации. Добавление саба к семёркам, играющим от 50 Гц, для меня безусловно лучше, чем было без саба. При том, что саб отстроен так, что играет только 30-50 Гц, мониторам не подыгрывает и не разгружает их. Потеряю ли я что-то полезное в низе, если сменю 7+саб на 261? Я не знаю. Хочу ли я играть в эту лотерею? Ну возможно когда-нибудь
@N0-body, у меня по этому поводу другое мнение - лучше вообще без этого хайпаса, чем
Я хочу себе саб от 20 ГЦ - что бы с 40-ка он играл уже в около нулевой фазе, только и всего. Если же резать низ, то фазу закрутит и даст задержку. От чего бежали - к тому и пришли.
На 54 будет 45 градусов и задержка 2 мс - супер показатель.
Знакомый по моей наводке собрал себе саб ЗЯ на сканспиках - не нарадуется. Позже второй сделал. Сводит 5.1
И всё испортите.
Я хочу себе саб от 20 ГЦ - что бы с 40-ка он играл уже в около нулевой фазе, только и всего. Если же резать низ, то фазу закрутит и даст задержку. От чего бежали - к тому и пришли.
Это по всей видимости резонансная. Фазу улетит всего на 90 градусов. Задержка 9 мс
На 54 будет 45 градусов и задержка 2 мс - супер показатель.
Знакомый по моей наводке собрал себе саб ЗЯ на сканспиках - не нарадуется. Позже второй сделал. Сводит 5.1