Использование усилителей класса D

[Methafuzz]

в ролике рассказчик акцунтирует внимание на том что в этом типе усилителей ЦАП не используется. Он не понимает принцип работы?

Сложно сказать насчет рассказчика. То ли он сознательно вводит в заблуждение, то ли сам не понимает. С известным уровнем ютубовских "хайпо-экспертов", наверное второе. Скорее всего, ему пофиг, просто повторяет услышанное и зарабатывает лайки )

Правда в том, что к данному усилителю клиенту не нужно покупать дополнительный ЦАП, но внутри-то он уже есть. Последовательность цифр никак не преобразуешь в аналоговый сигнал без ЦАПа.

@digilab2, по поводу цифровых динамиков, вот краткое описание концепции и технических проблем. Их оказалось достаточно, чтобы все это оказалось бесперспективным

Digital speaker - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[mexap]

@Methafuzz, к нам, по наследству от Антонова Саши "MAD", перешла технология полностью цифрового усилителя Д, FullDigitAll, вход спдиф-выход сразу на ключи, без промежуточного ЦАП и какого-либо аналога внутри, вот сейчас мы крепко думаем, запускать - нет.

 

[Methafuzz]

@mexap, а как у вас осуществляется преобразование PCM-PWM ? В той или иной форме же все равно ЦА преобразование происходит, на тех же ключах, значит

 

[mexap]

@mexap, а как у вас осуществляется преобразование PCM-PWM ? В той или иной форме же все равно ЦА преобразование происходит, на тех же ключах, значит

Если точнее - в выходном фильтре.
A PCM в PWM делает Сашин оригинальный алгоритм. В ПЛИС.

 

[Methafuzz]

Ну вот, значит ЦАП это один из каскадов усилителя. Но он все равно там присутствует. В общем, это вопрос терминологии

 

[mexap]

Ну вот, значит ЦАП это один из каскадов усилителя. Но он все равно там присутствует. В общем, это вопрос терминологии

так основная проблема - убрать аналоговое звено между цап и усилителем, так как аналоговый вход у усилителя Д самое проблемное и узкое место. А в MAD такой проблемы нет - это же мощный ЦАП по сути.

 

[Ocean]

@mexap, А в чём будет фишка этого усилителя? Как вы его спозиционируете в текущей линейке?

 

[mexap]

@mexap, А в чём будет фишка этого усилителя? Как вы его спозиционируете в текущей линейке?

Это пока на уровне макета всё. Есть готовые модули разработанные Сашей и Юрой, но нас не всё там устраивает. Фишка усилителя - полностью цифровой тракт до динамика. Возможно это избавит от проблем присущих аналогу, возможно.

 

[Ocean]

@mexap, да это понятно (было ещё из предыдущего сообщения), я о другом. ЕСЛИ дело дойдёт до выпуска, то как вы его будете позиционировать? Как замену CSA или CSB или обоих? Или просто параллельно выпускать - на выбор покупателя?

 

[mexap]

@mexap, да это понятно (было ещё из предыдущего сообщения), я о другом. ЕСЛИ дело дойдёт до выпуска, то как вы его будете позиционировать? Как замену CSA или CSB или обоих? Или просто параллельно выпускать - на выбор покупателя?

Сложно сказать. Мощный аналог точно оставим.

 

[digilab2]

То ли он сознательно вводит в заблуждение, то ли сам не понимает.

почему в заблуждение, у техаса полно шим чипов усей d , которые работают сразу с spdif, цап там нет(писал выше) да и какой-то
dsp был ( tas) толку правда мало т.к несущая у всех порядка 400кгц , только 3116 до 1.6мгц

 

[NRami]

были попытки сделать полностью цифровые динамики,

Тут нужно сразу слушать цифровыми ушами, так, чтобы без конвертации. Цифра в цифру.

 

[sunet]

А уши у всех и так цифровые как показали исследования... вот только прямого входа нет, все-таки на наковальню приходится подавать... вот если только к слуховому нерву придумаете как полдключиться...

 

[digilab2]

-в мозге нет нулей и единиц там все по другому организовано , по сравнению даже с мозгом коровы самый крутой интел это
типа тупой бактерии только самовоспроизводится не умеет, а тупые бактерии легко

 

[sunet]

Да, возможно состояний не два, а больше, кстати давно работают над цифровыми системами с бОльшим числом состояний, не только ноль и единица. Но главное не это - уши воспринимают звук не непрерывно как в аналоговых системах, а дискретно, прерывисто (вспомните строение уха). Опубликовано уже немало работа на эту тему. Слух ближе к цифре чем к аналогу.

 

[digilab2]

что то не припоминаю там никакого дискрета если память не изменяет , скажем так технически сплошная биомеханика, вот глаза
да там дискрет в наличии но опять же он совсем не так работает как например камеры на основе пзс

 

[Long]

- Ребята - может, хватит флейма?
Да и оффтопика тоже...

 

[sunet]

Да нет, почему? Мне все интереснее такое использование цифровых усилителей, в принципе, как идея. Если использовать 4 источника питания (скажем 3В, 6В, 12В и 24В), 4 катушки в динамике (на 4 Ома, 8 Ом, 16 Ом и 32 Ома). и 16 ключей, можно 16 бит передавать без преобразования. Или ошибаюсь? После ковида голова уже не та.... Сама механическая система динамика будет играть роль фильтра. Заказать динамик с 4-мя катушками мне есть где, электронику сам соберу, только время найти. Осталось найти кто софт напишет.

 

[Tuvalu]

Если использовать 4 источника питания (скажем 3В, 6В, 12В и 24В), 4 катушки в динамике (на 4 Ома, 8 Ом, 16 Ом и 32 Ома). и 16 ключей, можно 16 бит передавать без преобразования. Или ошибаюсь?

Конечно же, ошибаетесь, откуда там 16 бит? 16 бит - это 65 536 уровней с равномерным шагом n вольт. 16 ключей - это 2 в степени 4, т.е. 4 бита.

 

[sunet]

Да нет же, если каждый следующий ключ посылает в катушку ток в два раза больше, почему же это 4 бита?

 

[Long]

-- Ребята, ну заканчивайте уже этот балаган!

 

[sunet]

Ребята, ну заканчивайте уже этот балаган!

Вы о чем?

 

[Long]

-- О бессмысленном трёпе ни о чём.

 

[sunet]

А я вот хочу попробовать, просто ради интереса...

 

[solo541]

-Михаил а у нас вроде кто -то делал ucd усилители весьма недорого , его правда здесь забанили

Усилы делал Dimonis.

 

[digilab2]

ага именно он , причем я слышал его продукт звук неплох , стоил адекватно даже ниже адекватного

 

[digilab2]

А я вот хочу попробовать, просто ради интереса...

-самый простой вариант , это сделать дельту сигму с мощным выходом, т.е берем цап с выходом по току и умощняем внутренний
модулятор, либо то же самое на fpga -модулятор внешний , отводы от катушки это все бред , были еще варианты типа r-2r но насколько помню там точность при больших токах не более10-12р, но т.к все делают шим значит все остальное вовно

 

[rew]

Есть пара самопильних сценических мониторов, основанных на коаксиалах
8HX150

8HX150 (8Ω) by FaitalPRO

FaitalPRO combined the latest R&D methods and technologies with the most advanced industrial automation techniques and all FaitalPRO drivers are made in Italy with the highest level of quality, consistency and durability.

faitalpro.com

Прекрасно звучат, очень компактные, но пылятся ибо нет компактного легкого уся. Посоветуйте модуль уся с али с БП, чтоб внутрь вставить. Цены им не будет.

 

[rew]

И еще. Стоят дома вот такие вот изделия, сделанные мной лет 10 назад. https://www.acoustic-design-magazin.de/2011/03/15/sb-18-remastered/
Послушать бывает включаю, но редко, на работе музыки хватает. Решил пересвести их под мониторы, получится или нет не знаю, но есть свободный процессор от про ПА, хочу использовать его - посоветуйте более менее качественные модули усей для таких мониторов...Или хотя бы для твиттеров, на вуферы есть Алесис РА 100.

 

[user811]

почему предлагаемый усилитель раз в 10 дороже чем другие платы подобной мощности предлагаемые на алиэкспресс.

Это подетальный клон вполне уважаемой схемы с высокой частотой ШИМ. Я такой покупал, и он оказалася вполне достойным как по субъективным ощущениям от звука, так и по формальным измерениям АЧХ, искажений и т.д.. Ну и не забывайте, что блок питания сразу на плате, а он тоже каких-то денег стоит. Но вполне допускаю, что какой-то из более дешевых вариантов может оказаться не хуже.