Помогите с принципами аранжировки электронной музыки. (1 онлайн
- Автор темы Ewil Ariell
- Дата начала
- Статус
Кто-то решил, что музыка - это элитное занятие, хотя, это просто занятие, как и любое другое. Как человек, всю жизнь занимающийся ремонтом, умеющий делать это красиво, будет востребован среди людей - так и хороший композитор принесет людям пользу. Если работник устремлен к быстрому результату и дешевой популярности, то будет клепать "модные интерьеры", как умеет, не заботясь о том, чтобы научиться чему-то большему. Если же он посчитает свою работу "элитным занятием", то станет производить особо "дизайнерские" ремонты, на которые нормальному человеку и посмотреть будет страшно.
И музыка ничем не отличается - нет предпосылки, чтобы назвать ее чем-то выдающимся, но любой, кто хочет заниматься ею, будет это делать на том уровне, которого позволяет ему достичь его внутренняя развитость. Талант, о котором говорят: "либо он есть, либо, его нет", - ничто иное, как интерес к определенной области, присутствующий или отсутствующий в человеке. Если нет интереса к музыке, то нет и таланта, а если есть интерес, то он либо достигнет цели, либо, проведет постыдную жизнь человека, у которого "все никак руки не дойдут".
Есть субъективное "нравится / не нравится", а есть и объективное понятие красоты. Субъективное творчество быстро забывается, а объективно красивое помнится веками, так что со временем становится классикой. Красота музыки / рисунка / скульптуры / стихотворения / рассказа (любого результата творческой деятельности) - плод усиленной работы человека над очищением своего сердца. Только чистый сердцем может увидеть истинную красоту и показать ее людям по любви к ним. Если ты любишь человека, то не станешь насиловать его слух глупой попсой, тяжелым роком, язвительными рассказами и двусмысленными стихами. Всякое желание высмеять человека идет от пренебрежения или ненависти к нему, и если оно выражается в творчестве, то в этом нет ничего великого, даже если это сделано "великой", по человеческим меркам, личностью. Любой, кто занимается делом в течение нескольких десятилетий, получит ярлык "Гений", но не каждый из них становится великим.
Чувство элитности своей профессии является постоянным источником конфликтов между людьми разных профессий, а людей начинающих это отталкивает, отнимает у них силы к достижению целей, вызывает неодобрение и даже ненависть к самому занятию этой деятельностью - так одни, далекие от величия, препятствуют и другим к нему приблизиться, потому что насмешка над человеком раскрывает низменность души насмехающегося. Насмешка - всегда попытка возвыситься за счет другого; попытка взрослого человека возвыситься за счет унижения ребенка - глупое и постыдное зрелище, как если бы кто из взрослых сказал слабому ребенку: "Жизнь - это не твое, тебе бы лучше и не жить", только в меньших масштабах.
А кто задается вопросом: "Куда уходят люди с форума" - ответ тоже может найти в этом сообщении. Люди стремятся к доброму общению - если на форуме нет доброго общения, то люди не хотят на нем находиться.
И музыка ничем не отличается - нет предпосылки, чтобы назвать ее чем-то выдающимся, но любой, кто хочет заниматься ею, будет это делать на том уровне, которого позволяет ему достичь его внутренняя развитость. Талант, о котором говорят: "либо он есть, либо, его нет", - ничто иное, как интерес к определенной области, присутствующий или отсутствующий в человеке. Если нет интереса к музыке, то нет и таланта, а если есть интерес, то он либо достигнет цели, либо, проведет постыдную жизнь человека, у которого "все никак руки не дойдут".
Есть субъективное "нравится / не нравится", а есть и объективное понятие красоты. Субъективное творчество быстро забывается, а объективно красивое помнится веками, так что со временем становится классикой. Красота музыки / рисунка / скульптуры / стихотворения / рассказа (любого результата творческой деятельности) - плод усиленной работы человека над очищением своего сердца. Только чистый сердцем может увидеть истинную красоту и показать ее людям по любви к ним. Если ты любишь человека, то не станешь насиловать его слух глупой попсой, тяжелым роком, язвительными рассказами и двусмысленными стихами. Всякое желание высмеять человека идет от пренебрежения или ненависти к нему, и если оно выражается в творчестве, то в этом нет ничего великого, даже если это сделано "великой", по человеческим меркам, личностью. Любой, кто занимается делом в течение нескольких десятилетий, получит ярлык "Гений", но не каждый из них становится великим.
Чувство элитности своей профессии является постоянным источником конфликтов между людьми разных профессий, а людей начинающих это отталкивает, отнимает у них силы к достижению целей, вызывает неодобрение и даже ненависть к самому занятию этой деятельностью - так одни, далекие от величия, препятствуют и другим к нему приблизиться, потому что насмешка над человеком раскрывает низменность души насмехающегося. Насмешка - всегда попытка возвыситься за счет другого; попытка взрослого человека возвыситься за счет унижения ребенка - глупое и постыдное зрелище, как если бы кто из взрослых сказал слабому ребенку: "Жизнь - это не твое, тебе бы лучше и не жить", только в меньших масштабах.
А кто задается вопросом: "Куда уходят люди с форума" - ответ тоже может найти в этом сообщении. Люди стремятся к доброму общению - если на форуме нет доброго общения, то люди не хотят на нем находиться.
У меня к музыке отношение простое, когда понял что её можно делать бесконечно. То есть можно выстрелить хитами в любое время, хоть через 1000 лет, хоть через 10 000. Не будет такого что кто-то соберёт все сливки и другим ничего не останется. Кароче спешить некуда.
Ну и в ремонте наверное так же в архитектуре
Ну и в ремонте наверное так же в архитектуре
@mozartaotec, вы слишком пафосны и публично ориентированы, помоему. Политическая речь. Большинство ваших тезисов можно легко разбить в пыль чисто в логическом смысле, тут есть мастера палемики, они займутся вами если захотят, я не стану.
Я вам другую вещь скажу, меня эта тема натолкнула на такие мысли... Как же изменился мир за 20 лет что я занимаюсь музыкой (как любитель, разумеется) - вот что интересно!
20 лет назад, в эпоху девятого Кейкволка и Миди-кабелей, а также модемов с платным трафиком и знанием английского на уровне "ай лав ю, ай нид ю" молодым людям, заинтересовавшимся вдруг музыкой в период полового созревания (коим я тогда и был) предстояло пройти сложный, увлекательнейший путь в освоении прекрасного старым дедовским способом - методом тыка. Слепого тыка.
Вы чуть моложе меня, но я думаю помните частично прекрасные времена первых пентиумов и борьбы за лишние 32МВ оперативки...
Какие тогда возникали у нас вопросы: - С чего начать? Куда тыкать мидикабель? Что такое семплер? Где качнуть сайндфонтов? и т.д.
Ответы как правило были в книгах Петелиных и я знаю многие даже известны гуру этого форума почитывали их творения от корки до корки... Понятно, кто был в движе, в шоубизнесе, в столичных тусах - тому было намного легче, тусовка и поможет и покажет, а таким как я, из города, где все рождаются рабочими завода заниматься музыкой с 0 было немного непросто. И насколько я знаю многих пацанов а теперь взрослых дядек, нас таких много было и сейчас много, очень много..Чем выше дым завода - тем больше желающих заниматься творчеством.
Что изменилось сейчас, через 20 лет, во времена откуда пишет ТС?
Ответ - все. Изменилось все. Сейчас оправдание "я родился на периферии" - не работает уже, и никого не оправдывает.
Причина - интернет. Весь музбизнес находится там, вся информация находится там, все контакты, знания, техники, ресурсы - все есть в сети.
По порядку:
1. Аппаратная часть - любой современный компьютер или ноутбук подойдет для занятий музыкой. Качество записи и т.д. имхо значительно нивелировалось, люди слушают не качество, у 95% слушателей либо китайские наушники либо колонки. Микрофон и т.д. можно купить за копейки и делать продукт. Можно просто даром записать себя на телефон на кухне и выкладывать на ютуб и иметь миллионы подписчиков, предложения от продюсеров и сделать себе карьеру. Чем опять же занимаются все, в том числе и малые дети, не без участия родителей разумеется.
2. Софт. Бесплатный софт обеспечивает такое качество работы, что, имея прямые руки, его абсолютно достаточно для всего. Если хочется иметь в 10 раз больше - можно купить 2 копии журналов Computer Music и Beat mag и полностью укомплектовать себя всем необходимым софтом ( про 10 альтернатив на каждую позицию) для муз. продакшена за всего 7 баксов затрат.
3. Знания. Ютуб - общее колличество видеоуроков по одному лишь "аранжированию музыки" превышает человеческую возможность их просмотреть. А скольку существует обучающих платформ с платным доступом (навскидку - десяток назову точно)
Вышло бесчисленное колличество книг и видеопособий, видеокурсов, как платных так и бесплатных на любую практически тему и не только о написании музыки.
К примеру, я сейчас на карантине занялся изучением игрового движка Unity - информации такое море, что мне жаль только одного, что мне не 20 лет и я не могу оказаться в этом океане возможностей снова... Потребности заходить на форумы и что то спрашивать просто нет. Ну разьве что
"напишите за меня игру бесплатно, я продам и не поделюсь с вами миллионами!" - но это шутка. По делу - на любой мой вопрос по Юнити или Си# есть ответ в сети - его нужно просто уметь найти. И нет мне оправдания теперь что я из провинции и потому что то не знаю или что то не могу - интернет уравнял шансы всех. Дальше только твой труд, талант и желание. Завидую молодым белой завистью.
Поэтому, подобные темы воспринимаю однозначно негативно.
"Памагите, научите" ЧЕМУ?? - Открой глаза, садись и делай - все перед тобой!
О какой элитности может идти речь когда мы все теперь композиторы, режиссеры, инженеры, дизайнеры, мультипликаторы, разработчики, артисты и корреспонденты?
Но если ты выкладываешь на всеобщее обозрение чушь - извини, прикрываться женским полом не стоит. Скорее наоборот, знаю одну девушку моих лет из Греции, она активно играет в футбол по сети - узнал что она девушка только через год нашей совместной игры.. и то, случайно. Потому что она не хочет чтобы к ней иначе относились! А здесь... имхо либо троллинг либо просто троллинг.
У меня все.
Я вам другую вещь скажу, меня эта тема натолкнула на такие мысли... Как же изменился мир за 20 лет что я занимаюсь музыкой (как любитель, разумеется) - вот что интересно!
20 лет назад, в эпоху девятого Кейкволка и Миди-кабелей, а также модемов с платным трафиком и знанием английского на уровне "ай лав ю, ай нид ю" молодым людям, заинтересовавшимся вдруг музыкой в период полового созревания (коим я тогда и был) предстояло пройти сложный, увлекательнейший путь в освоении прекрасного старым дедовским способом - методом тыка. Слепого тыка.
Вы чуть моложе меня, но я думаю помните частично прекрасные времена первых пентиумов и борьбы за лишние 32МВ оперативки...
Какие тогда возникали у нас вопросы: - С чего начать? Куда тыкать мидикабель? Что такое семплер? Где качнуть сайндфонтов? и т.д.
Ответы как правило были в книгах Петелиных и я знаю многие даже известны гуру этого форума почитывали их творения от корки до корки... Понятно, кто был в движе, в шоубизнесе, в столичных тусах - тому было намного легче, тусовка и поможет и покажет, а таким как я, из города, где все рождаются рабочими завода заниматься музыкой с 0 было немного непросто. И насколько я знаю многих пацанов а теперь взрослых дядек, нас таких много было и сейчас много, очень много..Чем выше дым завода - тем больше желающих заниматься творчеством.
Что изменилось сейчас, через 20 лет, во времена откуда пишет ТС?
Ответ - все. Изменилось все. Сейчас оправдание "я родился на периферии" - не работает уже, и никого не оправдывает.
Причина - интернет. Весь музбизнес находится там, вся информация находится там, все контакты, знания, техники, ресурсы - все есть в сети.
По порядку:
1. Аппаратная часть - любой современный компьютер или ноутбук подойдет для занятий музыкой. Качество записи и т.д. имхо значительно нивелировалось, люди слушают не качество, у 95% слушателей либо китайские наушники либо колонки. Микрофон и т.д. можно купить за копейки и делать продукт. Можно просто даром записать себя на телефон на кухне и выкладывать на ютуб и иметь миллионы подписчиков, предложения от продюсеров и сделать себе карьеру. Чем опять же занимаются все, в том числе и малые дети, не без участия родителей разумеется.
2. Софт. Бесплатный софт обеспечивает такое качество работы, что, имея прямые руки, его абсолютно достаточно для всего. Если хочется иметь в 10 раз больше - можно купить 2 копии журналов Computer Music и Beat mag и полностью укомплектовать себя всем необходимым софтом ( про 10 альтернатив на каждую позицию) для муз. продакшена за всего 7 баксов затрат.
3. Знания. Ютуб - общее колличество видеоуроков по одному лишь "аранжированию музыки" превышает человеческую возможность их просмотреть. А скольку существует обучающих платформ с платным доступом (навскидку - десяток назову точно)
Вышло бесчисленное колличество книг и видеопособий, видеокурсов, как платных так и бесплатных на любую практически тему и не только о написании музыки.
К примеру, я сейчас на карантине занялся изучением игрового движка Unity - информации такое море, что мне жаль только одного, что мне не 20 лет и я не могу оказаться в этом океане возможностей снова... Потребности заходить на форумы и что то спрашивать просто нет. Ну разьве что
"напишите за меня игру бесплатно, я продам и не поделюсь с вами миллионами!" - но это шутка. По делу - на любой мой вопрос по Юнити или Си# есть ответ в сети - его нужно просто уметь найти. И нет мне оправдания теперь что я из провинции и потому что то не знаю или что то не могу - интернет уравнял шансы всех. Дальше только твой труд, талант и желание. Завидую молодым белой завистью.
Поэтому, подобные темы воспринимаю однозначно негативно.
"Памагите, научите" ЧЕМУ?? - Открой глаза, садись и делай - все перед тобой!
О какой элитности может идти речь когда мы все теперь композиторы, режиссеры, инженеры, дизайнеры, мультипликаторы, разработчики, артисты и корреспонденты?
Но если ты выкладываешь на всеобщее обозрение чушь - извини, прикрываться женским полом не стоит. Скорее наоборот, знаю одну девушку моих лет из Греции, она активно играет в футбол по сети - узнал что она девушка только через год нашей совместной игры.. и то, случайно. Потому что она не хочет чтобы к ней иначе относились! А здесь... имхо либо троллинг либо просто троллинг.
У меня все.
Лучше давайте эту тему повернём в правильное русло- посоветуйте трушные обучающие курсы по созданию форматной электронной музыки. А то я очень отстаю как аранжировщик, так как не работаю на формат. Все тянет в соул-джаз и фанк...а клиентам это не нужно. по крайней мере в нашем регионе.
Или не стоит прогибаться под изменчевый мир?
Или не стоит прогибаться под изменчевый мир?
Норм курсы обычно только по сведению. По аранжировке все постигается индивидуально. Надо разбирать референсы и изучить логику, приемы в построении формы, инструментарий. Потом, как говорил великий Арни, проработать точечно каждое звено.
Это как? Уточните жанры/стили, тогда можно что-то советовать.
P.S. Впрочем, независимо от жанра/стиля самый лучший способ освоения - это реверс-инжиниринг)
Либо на слух, либо искать готовые коммерческие/околокоммерческие проекты и вникать.
Последнее редактирование:
@RJ Baker, О... Петелины... Помню я холивары на тему этой фамилии, хоть и давно это было.
Хорошая простыня, осмысленная. Только тема эта находится в разделе новичков. А в таких темах нужно либо неблагодарно помогать, либо проходить мимо. Ну или просто молча уходить, если помочь не получилось. Лупить детей по жопе дипломом архитектора в детской песочнице за неправильную форму куличиков могут только те, кому этот диплом так по жизни и не пригодился.
И все бы ничего, если бы весь этот снисходительно-насмехающийся подход не приводил к тому, что настоящие новички, столкнувшись с таким отношением, принимают решение завязать с этим гиблым делом. У Зилкова на последнем стриме правильно было сказано, что товарищей по цеху, пусть они и умеют что-то делать лучше тебя, которые намекают или прямо говорят тебе, что мол «чувак, это не твое», надо гнать ссаными тряпками подальше от себя (вольный пересказ), и это правильная идея. Кстати, у того же Зилкова пару лет назад было видео, где он слушал работы подписчиков, и там тоже затролили нелепую на первый взгляд вещицу, в которой он разглядел и реализовал неплохую в общем идею.
Попадаются на жизненном пути люди, которые за толстыми линзами своих очков увы не видят того, как они безнадежно устарели. Но видимо, они это чувствуют, и начинают самоутверждаться за счет того, что хихикают над новичками и их нелепыми поделками в специально отведенных для этого местах. Читая такие темы, за этих людей начинаешь испытывать испанский стыд.
Хорошая простыня, осмысленная. Только тема эта находится в разделе новичков. А в таких темах нужно либо неблагодарно помогать, либо проходить мимо. Ну или просто молча уходить, если помочь не получилось. Лупить детей по жопе дипломом архитектора в детской песочнице за неправильную форму куличиков могут только те, кому этот диплом так по жизни и не пригодился.
И все бы ничего, если бы весь этот снисходительно-насмехающийся подход не приводил к тому, что настоящие новички, столкнувшись с таким отношением, принимают решение завязать с этим гиблым делом. У Зилкова на последнем стриме правильно было сказано, что товарищей по цеху, пусть они и умеют что-то делать лучше тебя, которые намекают или прямо говорят тебе, что мол «чувак, это не твое», надо гнать ссаными тряпками подальше от себя (вольный пересказ), и это правильная идея. Кстати, у того же Зилкова пару лет назад было видео, где он слушал работы подписчиков, и там тоже затролили нелепую на первый взгляд вещицу, в которой он разглядел и реализовал неплохую в общем идею.
Попадаются на жизненном пути люди, которые за толстыми линзами своих очков увы не видят того, как они безнадежно устарели. Но видимо, они это чувствуют, и начинают самоутверждаться за счет того, что хихикают над новичками и их нелепыми поделками в специально отведенных для этого местах. Читая такие темы, за этих людей начинаешь испытывать испанский стыд.
@Hans Pfaall, вы видимо работ новичков не слышали... Человек с самым плохим слухом не сделает подобного дерьма напоказ, как сделал новичок в этом топике) Где конкретно здесь здравый смысл?
Не если чесно мне тоже кажется что это всётаки была не настоящая девушка.
Не осил 8 страниц топика, сорри...
Если тут уже встречалось слово ДОДЕКАФОНИЯ, то прошу прощения за баян.
Если не встречалось, то автор, знай: ты открыла новый жанр: EDP (Eectronic DodecaPhony) (про додекафнию, если что, спроси у мамы - она точно в курсе
)
И таки да! Тебе не нужно ничего менять. В рамках твоего жанра все супер! Никаких ладовых привязок, никаких неустойчивостей и их разрешений. Кристально чистая и незамутненная додекафония. Да, продукт "нишевый". Но если эту нишу правильно найти и хорошо себя подать (типа, жанр не для масс, а для избранных интеллектуалов) успеха вполне можно добиться.
Если тут уже встречалось слово ДОДЕКАФОНИЯ, то прошу прощения за баян.
Если не встречалось, то автор, знай: ты открыла новый жанр: EDP (Eectronic DodecaPhony) (про додекафнию, если что, спроси у мамы - она точно в курсе
)И таки да! Тебе не нужно ничего менять. В рамках твоего жанра все супер! Никаких ладовых привязок, никаких неустойчивостей и их разрешений. Кристально чистая и незамутненная додекафония. Да, продукт "нишевый". Но если эту нишу правильно найти и хорошо себя подать (типа, жанр не для масс, а для избранных интеллектуалов) успеха вполне можно добиться.
Ошибаетесь. Одному моему клиенту (без слуха) вот такой же специалист-электронщик (тоже без слуха, как выяснилось) пытался за деньги продать композицию для рекламы бренда. Композиция, что интересно, была вполне вменяема по ритму, звукам и сведению. Но мелодия/гармония
...Клиент попросил меня: "Послушай. Мне кажется, тут что-то джазовое, что ли... Как-то небычно звучит... Мож, я не понимаю, конечно... Скажи, как на твой слух, нормально всё?".... А там не то что все аккорды мимо мелодии, там местами и бас с аккордами не строит на полтона
Последнее редактирование:
Если ориентироваться на наш регион то это что-то а-ля Радик Юльякшин
Но все никак не могу перебороть себя такое делать.
Пока смотрю Олега Ивончика
Ладно знатоки всего и вся (историки, знатоки русской культуры и копатели черных морей.) топик закрыл, а то все время в политоту сваливаетесь.
- Статус