Таким макаром можно колхозить как угодно и в чем угодно.))
Калькулятор тут ничего не даст, нужны натурные исследования.
НЕТ Минвате! Альтернативные экологические материалы для панелей.
- Автор темы nikolas_n
- Дата начала
Калькулятор тут ничего не даст, нужны натурные исследования.
Калькулятор — очень примерная оценка, да. Ну так она и для идеального пористого абсорбера очень примерная в условиях реальной маленькой комнаты.
Я пользуюсь завёрнутой в плёнку минватой, и много кто пользуется, и это работает. Работало бы оно лучше без плёнки — ну это вопрос веры, качественный эксперимент проводить слишком геморно, кому это надо
Я пользуюсь завёрнутой в плёнку минватой, и много кто пользуется, и это работает. Работало бы оно лучше без плёнки — ну это вопрос веры, качественный эксперимент проводить слишком геморно, кому это надо
Производителям и пользователям, которые не возьмут топор, чтобы нарезать колбасу.
Глупые глупости.
Вы что шахтер? Откуда у вас столько пыли?
Зачем Вы били по ней палкой и кричали лозунги?
Вы уверены, что это именно от смонтированных панелей?
Замеряли количество пыли?
В октябре 2002 года Международное агентство по изучению рака (IARC) провело проверку канцерогенности искусственных минеральных волокон. Рабочая группа IARC Monograph пришла к выводу, что только большее количество материалов классифицируется IARC как «возможно канцерогенное для человека» (Группа 2B ). К ним относятся тугоплавкие керамические волокна, которые используются в промышленности в качестве изоляции в высокотемпературных средах, таких как доменные печи, и некоторые специальные стекловаты, не используемые в качестве изоляционных материалов. Напротив, наиболее часто используемые ваты из стекловолокна, производимые с 2000 года, включая изоляционную стекловату, каменную вату и шлаковую вату, считаются «не классифицируемыми по канцерогенности для людей» (Группа 3 ).
Европейский Регламент (CE) № 1272/2008 по классификации, маркировке и упаковке веществ и смесей, обновленный Регламентом (CE) № 790/2009, не классифицирует волокна минеральной ваты как опасное вещество, если они соответствуют критериям, определенным в его примечании Q.
Европейский совет по сертификации продукции из минеральной ваты, EUCEB, сертифицирует изделия из минеральной ваты, изготовленные из волокон, в соответствии с примечанием Q, гарантируя, что они имеют низкую биостойкость и быстро удаляются из легких. Сертификация основана на рекомендации независимых экспертов и регулярном контроле химического состава www.euceb.org
Из-за механического воздействия волокон изделия из минеральной ваты может вызвать временный кожный зуд. Чтобы уменьшить это и избежать ненужного воздействия пыли минеральной ваты, информация о передовых методах доступна на упаковке продукции из минеральной ваты с пиктограммами или фразами. Листы с инструкциями по безопасному использованию, подобные паспорту безопасности, также доступны от каждого производителя.
Европейский Регламент (CE) № 1272/2008 по классификации, маркировке и упаковке веществ и смесей, обновленный Регламентом (CE) № 790/2009, не классифицирует волокна минеральной ваты как опасное вещество, если они соответствуют критериям, определенным в его примечании Q.
Европейский совет по сертификации продукции из минеральной ваты, EUCEB, сертифицирует изделия из минеральной ваты, изготовленные из волокон, в соответствии с примечанием Q, гарантируя, что они имеют низкую биостойкость и быстро удаляются из легких. Сертификация основана на рекомендации независимых экспертов и регулярном контроле химического состава www.euceb.org
Из-за механического воздействия волокон изделия из минеральной ваты может вызвать временный кожный зуд. Чтобы уменьшить это и избежать ненужного воздействия пыли минеральной ваты, информация о передовых методах доступна на упаковке продукции из минеральной ваты с пиктограммами или фразами. Листы с инструкциями по безопасному использованию, подобные паспорту безопасности, также доступны от каждого производителя.
Когда на кону большая прибыль, то классифицируют и регламентируют что угодно и выдадут сертификаты соответствия согласно купленным билетам.
А потом возникает очередной Дизельгейт, когда какую-нибудь корпорацию ловят на мошенничестве. Шило в мешке не утаишь. Минераловатные утеплители используются десятки лет в огромных масштабах. Просто основываясь на этих "натурных" испытаниях уже можно сделать вывод об их опасности.
Такие на месте колоночки, временно) И там никто не работает пока. Ремонт-с
(С)перто - тут в ветке проскакивало, по-моему, в расчетах тов. solo541. А так - я тоже не в курсе, сколько у них там airflow resistance. Отсюда и мой вопрос, собственно: "Что думаете?"
Тем кто пишет про силикоз, нужно немножко представлять необходимую концентрацию диоксида кремния в воздухе и продолжительность его "потребления" лёгкими. Для этого нужно годами работать на пескоструе, резке мрамора и гранита, в шахте и т.п.
)))
Чем дальше в лес, тем толще партизаны. О чем я и говорил.)
Я думал, ошибка только в уровнях, а тут еще и ошибка с местоположением в акустическом пространстве. Это - ппц.(
Можете выкинуть свои измерения.
В следующий раз, проводите измерения хотя бы в месте прослушивания, а еще лучше в 3-5 точках, на расстоянии не менее 1-го метра от конструкций, и с уровнем сигнала 95-100 дБ.
Да нету никакой ошибки. Это и есть точка прослушивания. Туда уже всё приведено. И делали замеры из разных точек. Эта лучшая.
Значит я неправильно понял. Но все равно, чтобы увидеть RT, нужен соответствующий уровень сигнала.
Здесь скорее всего материал со временем может пыль напитать, как диван например.
Я бы не сказал, в основном все борятся с низкими частотами для которых целлофановый пакетик в несколько микрон даже не пшик, поверх можно поролон или что в голову взбредет.
Утеплитель Холлофайбер Строй (только оптом) купить в Москве с доставкой | Товары для дома и дачи | Авито
Утеплитель Холлофайбер Строй (только оптом): объявление о продаже с доставкой в Москве на Авито. ХоллофайберСтрой от официального дистрибьютора в России и СНГ по ценам с завода. Всегда в наличии серии Холлофайбер Строй, Холлофайбер Строй+ и Холлофайбер Межвенец. Современный универсальный...
У этих ребят интересовался есть холлофайбер вплоть до 1200г/м2
пора снова проводить эксперимент пакет на голову
микрофон воздух не поглощает)
за полиэтилен не вкурсе, но уверен этот материал никак не влияет на диапазон меньше 500гц, задача как раз побороться с низом.
важней не сжать им материал, вот тут то и поменяются свойства материала и уже никакой калькулятор не поможет.
А вот что в случае сэндвича с чем-то по мотивам флексакустик пирамида-70 (падение до 0.6 на 500гц) (зеленый). Короче, брать обычную вату - заворачивать герметично и сверху пирамидку? По калькулятору так получается?
А чего это никто не посчитал раньше? Ветку раздули капец как.
А чего это никто не посчитал раньше? Ветку раздули капец как.
@elektrozz, вч/сч абсорбер только пересчитать под сэндвич с тонкой мембраной и поролоном 70, ибо тут ВСЯ тема из-за утечек и пыли от ваты.
Добавлено: Только обратил внимание, а что это у вас за чудесатый материал в расчете с flow resistivity 4000?
Добавлено: Только обратил внимание, а что это у вас за чудесатый материал в расчете с flow resistivity 4000?
Последнее редактирование:
Нет пророка в своём отечестве, вот и раздули ветку. Но, наконец, хоть кто-то наставил нас на путь истинный! ))
0,1 - это скорее пленка 200 мкм, армированная нитью. Это что-то ближе к гидрозащите.
Плёнка ПЭ 80 мкм (0,07 - 0,075); ПЭП 50 мкм около 0,05 кг/кв.м.
Сдаётся мне, что создатели калькулятора в списке выбора среди таких понятий, как "воздух", "пористый поглотитель", "перфорированная панель", "щелевая панель" разместили не совсем ПЭ плёнку, назвав её - Limb Membrane. Может это всё-таки мембрана, которая должна обладать бОльшей массой, чем ПЭП и подразумевает некую герметичность панели?
Так-то, в английском ПЭП это что-то вроде plastic wrap / polyethylene film.
кнауф минвата, даже может быть еще ниже показатель, округлил)
@Lowcut, незнаю, я же сказал не вкурсе)