Symphony Desktop (5 онлайн)

[Kompozitor777]

Насчёт немаленькой задержки в Apogee я тоже вначале обеспокоился. До этого была Motu Ultralite mk5, там вообще какие то незначительные цифры. Но если на виртуальных инструментах играть - Kontakt, Spectrasonic и т.д., там задержка в два раза меньше (выше я прикладывал скрины), если писать живой звук через DAW, то используем режим прямого мониторинга через DSP, единственный минус - нет ревера, только channel strip, компрессоры и эквалайзер, но я создаю посыл в DAW, и к сигналу (через прямой мониторинг) подмешиваю нужное количество ревера - все идеально. Опять же, на крайний случай, есть режим низкой задержки. Вообще, очень рекомендуется почитать мануал и "ответы на вопросы" на сайте Apogee - там много полезных рекомендаций.
Повторюсь, если позволяет бюджет, наверное, стоит смотреть в сторону UA Apollo gen2, все таки модель свежая и Тандерболт... При ограничении в средствах (90000 р., правда сейчас дешевле 110000 р. я не нашел) Symphony Desktop считаю отличным вариантом, как говорится, каждый рубль отрабатывает сполна. Особенно приятно удивили выходы на наушники - потребность во внешнем усилителе отпала полностью ( DT 250 на 250 Ом), она и Sennheiser на 300 Ом тоже великолепно раскрывает.

 

[Zit]

Опять же, на крайний случай, есть режим низкой задержки.

Если можно, подробней пожалуйста об этом..

 

[Kompozitor777]

Если можно, подробней пожалуйста об этом..

В каждой DAW есть режим, при котором она минимизирует задержку, жертвуя, скажем так, функционалом плагинов. В Logic называется Low Latency Mode

 

[Zit]

В каждой DAW есть режим, при котором она минимизирует задержку, жертвуя, скажем так, функционалом плагинов. В Logic называется Low Latency Mode

Вероятно - это аналог отключённого сейф мода...

 

[Kompozitor777]

Вероятно - это аналог отключённого сейф мода...

Наверное, это в DAW, которой пользуетесь нужно смотреть.

 

[deplexer]

safe mode обычно в драйверах а не в daw. В кубейсе например нет никакого отдельного лоу лэйтенси мод.

 

[deplexer]

минимизирует задержку, жертвуя, скажем так, функционалом плагинов

это как ? оверсэмплинг деактивирует в плагинах или что?

 

[Zit]

safe mode обычно в драйверах

Именно так...Но на Маках этой фичи нет...
Кстати, отключение сейф-мода у Симфони, существенно снижает задержку на выходе...

 

[Zit]

Но, как я писал уже раньше, мне на задержки пофиг...На скринах вы можете видеть мой типичный размер буффера..

 

[deplexer]

отключение сейф-мода у Симфони, существенно снижает задержку на выходе

на всех картах так, где есть сейф мод

 

[Zit]

на всех картах так, где есть сейф мод

Знаю...Но на Маках этого нет

 

[deplexer]

мне на задержки пофиг

ну тут обсуждение карт в целом, а кому до чего пофиг это уже другой вопрос

 

[Zit]

ну тут обсуждение карт в целом, а кому до чего пофиг уже другой вопрос

Уточню... Обсуждение карт с привязкой к индивидуальной потребности, а не просто для галочки..
Типа, смотрите чё у меня есть, но я этим не пользуюсь...Потому повторюсь, исходя из моих потребностей, мне сугубо пофиг на задержки..

 

[SoNick]

Именно так...Но на Маках этой фичи нет...
Кстати, отключение сейф-мода у Симфони, существенно снижает задержку на выходе...

Осталось замерять её latency при 44.1 кГц, по формуле буфера 32-64-128-256 samples, для общей статистики, с выключенным safe mode. Многих останавливает от покупки symphony desktop некая неопределнность с ней. Меня в свое время тоже)
Только там утилита нужна и физический вход-выход соеденить https://oblique-audio.com/rtl-utility.php

Я кстати по icon 32ci сделал ресерч, если кратко - это их топовый и единственный адекватный интерфейс.
Хотя выход dac у 32ci на 3-4 дб похуже, чем у symphony. "Проблемы" icon только в crosstalk и thd+n.
Оказывается все характеристики у icon чисто "бумажные"))))

 

[deplexer]

@Zit, а завтра (через месяц, год) захочется гитарку прописать с ампсимом и что тогда? Мне вот тоже сейчас hi-z пофиг, а пару лет назад был нужен. А год назад было плевать на микрофоны и преампы, а сейчас появился к ним интерес. Вы ж сами писали, что карту покупаете надолго. Да и тема про Симфони Десктоп, как таковую, а не про Ваши с ней отношения ) Ну если я правильно понял )

 

[deplexer]

"Проблемы" icon только в crosstalk и thd+n

Не самые последние параметры надо заметить. Особенно THD+N

 

[Zit]

@Zit, а завтра (через месяц, год) захочется гитарку прописать с ампсимом и что тогда? Мне вот тоже сейчас hi-z пофиг а пару лет назад был нужен. А год назад было плевать на микрофоны и преампы, а сейчас появился к ним интерес. Да и тема про Симфони Десктоп, как таковую, а не про Ваши с ней отношения ) Ну если я правильно понял )

Много лет ничего подобного не делал, а тут вдруг понадобилось...Это вряд ли)))

 

[Zit]

@deplexer, Всё же нужно учесть, что каждый покупает карту исходя из своих потребностей....Мне нужен был только хороший ЦАП и хороший выход на наушники, что я и получил...

 

[deplexer]

Мне нужен был только хороший ЦАП и хороший выход на наушники, что я и получил...

для этого достаточно было купить MOTU M4, в три раза дешевле )

 

[Zit]

для этого достаточно было купить MOTU M4

Ну уж нет.. Один цап на борту, против двух цап на борту - разные категории, плюс - качество остальной элементной базы и результаты замеров в сравнении с результатами замеров Симф Деска, не на стороне Моти, но это и понятно исходя из цены...

 

[deplexer]

Ну уж нет..

вай нот? )

 

[Alex_HS]

Опять это борцунство - "пчёлы против мёда". Нейтив без задержек - это как мужик без х...я. Задержка - лучший друг проца, это ПРИРОДА работы таких систем и никуда от этого не деться, хорош уже трасгендерство разводить. Надо гитару с ампсимом - покупаете карту с ДСП, в в которой есть ампсимы, или отдельный прибор, задрал уже этот перманентный вой на болотах.

 

[Alexander Yakuba]

Постоянно пишу диайники в обычной комнате клиента, который слушает себя тупо через маненький комбик с одним динамиком дюймов так шесть-семь, аккомпанимент фигачит из колонок. Задержка может быть любой, разумеется - она не просто пофиг, а канал с диайником просто выключен на воспроизведение. Сплит по входу через обычный диай-бокс с двумя джеками. Всё ровно, по батареям никто не стучит

 

[Zit]

и физический вход-выход соеденить

У меня под рукой есть свободный небалансный кабель.. Это критично?

 

[SoNick]

У меня под рукой есть свободный небалансный кабель.. Это критично?

не критично, там смысл просто в посыле импульса с выхода на вход в oblique

 

[Nabastak]

Надо гитару с ампсимом - покупаете карту с ДСП, в в которой есть ампсимы, или отдельный прибор, задрал уже этот перманентный вой на болотах.

Это совсем не так, лучшие ампсимы - они не в DSP увы, а в VST (как STLAmphub например), потому для максимального удовлетворения - гитаристу только карта с достаточно низкими задержками.
DSP типа как в аполо - просто приятный альтернативный бонус.
Отдельный прибор - тогда разве что живые голову с кабинетом для съема микрофоном )

 

[Zit]

не критично, там смысл просто в посыле импульса с выхода на вход

Тогда опишите краткий гайд по замеру...Я просто никогда такого не делал..

 

[deplexer]

Это совсем не так, лучшие ампсимы - они не в DSP увы, а в VST (как STLAmphub например), потому для максимального удовлетворения - гитаристу только карта с достаточно низкими задержками.
DSP типа как в аполо - просто приятный альтернативный бонус.
Отдельный прибор - тогда разве что живые голову с кабинетом для съема микрофоном )

+100. Те dsp в картах, которые довелось слушать, точно не про нормальные ампсимы. Уадовские правда не пробовал, возможно там прям откровения, но что-то сомневаюсь )

 

[SoNick]

Тогда опишите краткий гайд по замеру...Я просто никогда такого не делал..

надо там физически соединить:
- вход 1 и выход 1
- или вход 2 и выход 2
Убедиться в микшере symphony, что уровень входа и выхода не минимальны, и запустить утилиту oblique.
В oblique выбрать свою карту в меню Audio Device type и Device.
В Active output channels выбрать выход 1 или выход 2, в зависимости куда подключили кабель.
В Active input channels выбрать вход 1 или вход 2, в зависимости куда подключили кабель.

В панели ниже выбрать Sample rate 44100 и Audio buffer size 32 samples
И нажать на Measure RTL
Нам и скринов хватит) Я могу в текст перегнать потом

- Потом выбираем 64 samples и жмем Measure RTL
- Далее 128 samples и жмем Measure RTL
- И последний раз выбираем 256 samples и жмем Measure RTL

Все скрины каждого теста можно сюда скинуть

 

[Zit]

надо там физически соединить:
- вход 1 и выход 1
- или вход 2 и выход 2
Убедиться в микшере symphony, что уровень входа и выхода не минимальны, и запустить утилиту oblique.
В oblique выбрать свою карту в меню Audio Device type и Device.
Active output выбрать или выход 1 или выход 2, в зависимости куда подключили кабель.
Active input выбрать или вход 1 или вход 2, в зависимости куда подключили кабель.


Посмотреть вложение 259095


В панели ниже выбрать Sample rate 44100 и Audio buffer size 32 samples
И нажать на Measure RTL
Нам и скринов хватит) Я могу в текст перегнать потом
Посмотреть вложение 259096

Потом выбираем 64 samples и жмем Measure RTL
Далее 128 samples и жмем Measure RTL
И последний раз выбираем 256 samples и жмем Measure RTL

Все скрины каждого теста можно сюда скинуть

Попробую сейчас сделать