Переход с PC на MacBookPro 2019 (13 inch) (1 онлайн

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
25.717
18.735
113
59
Киев
@Oliver_Cray, думаю всё на много проще!
Ответ на вопрос к пользователям -
"хотите ли вы, чтобы разработчики ваших DAW и плагинов проводили дни, пытаясь решить проблемы, возникающие в результате обновлений системы, или усовершенствовать свои собственные программные продукты, делая их более функциональными, более мощными, быстрыми, стабильными и проще в использовании?"
НЕ ХОТЯТ!
95% вообще ни сном ни духом о каких то сложностях, а ещё 5% смирятся!

Да и по большому счёту, технический прогресс, как я его понимаю, это два шага вперёд по функциональности и снижению цены и один шаг назад по качеству. Но в дальней перспективе качество ведь также растёт.
Так что - то, за что в 70-ые нужно было заплатить 1 млн. USD сейчас почти интегрирована в любой ноут за 1000 USD.
 

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
7.002
4.089
113
Ekaterinburg
@Oliver_Cray, Человек изливает помои от того, что ему надо работать над поддержкой своего же ПО.
По хорошему - разработчик не хочет обновлять ПО под платформу - объявляй статус Discounted, снимай с продаж.
Если хочешь иметь базу пользователей - попытка обвинить Эппл и всех звать на винду - бред. Над этим уже тонны пользователей - проржались. Бомбануло у разработчика. и фиг с ним.
Сейчас, волосы назад..! побежали, ради софта менять железо с парком преферии. Эгоизм, вытекающий из личностных обид.
Пусть уходит мельда на винду, если этого еще не сделала. Их выбор.
Клиент в их глаза может уйти на Win. Тоже четкое планирование бизнеса, кто с нами молодец, кто нет - сам дурак.. Тут уже обиды не на Эппл, а на такого разраба в первую очередь у пользователя. И чем раньше уйдет, тем лучше мак-пользователям в том плане, что не прийдется быть обманутым при финансировании работ такой компании в мак-направлении.

Кому суждено уйти - уйдут сами. На плаву - те у кого есть интерес к работе, не как к дойному аппарату работающему вечно.
Но мельда нифига не уйдет. Они руку себе отрубят отказавшись от Apple. Пикнул и дальше делают мак-версии. Пользователь проголосовал баксом.
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
25.717
18.735
113
59
Киев
Эгоизм, вытекающий из личностных обид.
Эх.... Их Эгоизм за их счёт, а вот за Эгоизм Apple заплатят их Фанаты, причём с радостными возгласами.

По большому счёту, если бы денег хватило и суды были не продажными, Apple легко можно было 1000 раз засудить за нарушение антимонопольного законодательства.
 

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
7.002
4.089
113
Ekaterinburg
Их эгоизм не за их счет - их продукты не остановился на месте - выходят плагины, работа идет, деньги они получают.
Софт обновлять надо. Это работа.
я по образованию инженер строитель - и прямая связь - если ты в теме и хочешь работать, ты работаешь по действующим нормативам. нет? ничего не выйдет. Мало нормы актуальные соблюдать которые регулярно меняют, нужно и платить в различные СРО которые плодятся, взносов все больше.
Так и здесь, изменения - их нужно соблюдать если ты работаешь на платформе, вариантов нет.
Обвинять, плакать, итог один - или работаешь или нет.
 
  • Like
Реакции: uncklbuck

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
1.841
1.131
113
Долбите поддержку, спрашивайте когда станет известно о будущем дров, портах.. они конечно могут футболить, но это ваш интерес сейчас пробивать эту информацию для завтра.
Это, кстати, хороший совет. Ничего вам там, скорее всего, нормально не ответят, но хотя бы будут видеть, что общественность волнуется. А если вы не будете этого делать, они закономерно решат, что всех всё устраивает

По этому с рынка уйдут ВСЕ компании продукты которых в рознице дороже 500 USD (цифра условна).
С КАКОГО рынка? Симфонические оркестры всё ещё надо записывать, звук в телепередачах всё ещё надо монтировать, фильмы всё ещё надо дублировать и сводить под кинотеатры с долби атомос. Там есть платёжеспособный спрос на надёжные функциональные аудиорешения, и ничего в ближайшие годы там не изменится
А рынок профессиональной звукозаписи поп-музыки всё, кончился уже, забудьте, что он был)
 

Zildjian

Unreal Member
23 Июл 2011
1.183
437
83
32
Москва
Спор пошел по пятнадцатому кругу. Дискуссия о том, что лучше - дцать лет тащить за собой легаси, или выбрасывать старое и переходить на новое, не утихает уже очень давно во всех отраслях, хоть как-то связанных с IT. А истина как всегда где-то посередине.
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
25.717
18.735
113
59
Киев
Их эгоизм не за их счет - их продукты не остановился на месте - выходят плагины, работа идет, деньги они получают.
Софт обновлять надо. Это работа.
я по образованию инженер строитель - и прямая связь - если ты в теме и хочешь работать, ты работаешь по действующим нормативам. нет? ничего не выйдет. Мало нормы актуальные соблюдать которые регулярно меняют, нужно и платить в различные СРО которые плодятся, взносов все больше.
Так и здесь, изменения - их нужно соблюдать если ты работаешь на платформе, вариантов нет.
Обвинять, плакать, итог один - или работаешь или нет.
Плохо когда нормативы устанавливает МОНОПОЛИСТ!
Да ещё и сообщает об этом когда ему захочется, а не за время необходимое на приведение продуктов в соответствие этим новым нормативам.
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
25.717
18.735
113
59
Киев
Это, кстати, хороший совет. Ничего вам там, скорее всего, нормально не ответят, но хотя бы будут видеть, что общественность волнуется. А если вы не будете этого делать, они закономерно решат, что всех всё устраивает
Apple на столько огромен, что те, с кем общаются разработчики от тех, кто может принять хоть какое то решение, находятся в нескольких световых годах и ни когда не пересекаются. В итоге вы просто пообщаетесь с людьми, которые как правило тему знают хуже вас.
 
  • Like
Реакции: Got Zilla

alexpen

Well-Known Member
25 Янв 2014
6.311
6.158
113
RME пропало какое либо развитие в последние три года.
А чего вам не хватает?

Так, если задуматься, особого развития уже лет 15-20 нет. Так, подпиливают понемногу. Тут и там.
Ну да, DAW новую они делать не начали, но дрова тихо и незаметно вовремя выпускают. Линейка довольно солидная.
 

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
1.841
1.131
113
Apple на столько огромен, что те, с кем общаются разработчики от тех, кто может принять хоть какое то решение, находятся в нескольких световых годах и ни когда не пересекаются. В итоге вы просто пообщаетесь с людьми, которые как правило тему знают хуже вас.
Я очень удивлюсь, если эппл не ведёт статистику обращений в поддержку. Если несколько тысяч разработчиков одновременно напишут письмо в духе "ааа паника мы не понимаем что теперь будет", вряд ли это пройдёт мимо руководства
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
25.717
18.735
113
59
Киев
С КАКОГО рынка?
С того, где основные деньги.
Симфонические оркестры всё ещё надо записывать, звук в телепередачах всё ещё надо монтировать, фильмы всё ещё надо дублировать и сводить под кинотеатры с долби атомос. Там есть платёжеспособный спрос на надёжные функциональные аудиорешения, и ничего в ближайшие годы там не изменится
Я этот рынок тоже хорошо знаю. Там тоже происходят серьёзные изменения! И этот рынок Apple не интересует вообще.
 

Got Zilla

Well-Known Member
18 Янв 2020
1.513
1.347
113
53
Киев
стандарт - на котором будут работать и правнуки. Это трагические надежды.
А с вашей стороны это драматические преувеличение. Всё меняется, и человек с лошади пересаживается на авто, с "бабинника" на DAW и т.д. - это и называется прогресс, когда вместо устаревшего решения предлагается (и с удовольствием встречается) новое, более технологичное, экономичное и во всех смыслах более лучшее решение.

Но во-первых, это происходит разумно. К примеру, железные пульты и синтезаторы оснащаются новыми портами (сначала это был МИДИ, потом ЮСБ и т.д.), автомобили оснащаются новыми опциями, добавляются повортоники на зеркалах, системы гидро- или электроусиления руля, тормозов, электросиденье, подъёмники - всё совершенствуется и подстраивается под пользователя. А в случае с MAC - пользователь подстраивается. Как бы в авто взяли и отменили открывание окон в салоне - а зачем вам? Это архаичный подъёмник, у вас же есть кондиционер. Зато дверь стала тоньше! И пользователи такие чешут репу... ээээ... м... дааа.. Правильно, оно и не надо нам было :) И, конечно, глупо отрицать, что Эппл нашёл свою аудиторию, а аудитория нашла свой Эппл)) Экосисемаааааа!

Во-вторых это происходит не так быстро. Например у меня в системнике до сих пор есть CD-ROM и я им иногда архаично пользуюсь. Я нахожу это правильным и удобным. Например для того, чтобы прочитать вдруг понадобившийся мне архаичный AKAI или свой же архаичный архив на DVD-диске 2001 года. Это удобно и мне не нужно себя убеждать в том, что "не очень-то мне и хотелось тот архив извлекать". Процесс идёт медленно, в ногу со временем, не опережает и не подгоняет его. И мне не надо как ошпаренному бегать и искать внешний сиди-ром под очередной новый более тонкий и более красивый разъём.

В-третьих - обновления в идеале должны качественно влиять на удобства и способ достижения результата. Вот отсутствие USB, допустим - вот как оно лучшим образом повлияет на результат моей работы? Ещё проще - как это мне помогает? Чем это мне помогает?
 
  • Like
Реакции: Alexander Yakuba и Alex_HS

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
25.717
18.735
113
59
Киев
Я очень удивлюсь, если эппл не ведёт статистику обращений в поддержку. Если несколько тысяч разработчиков одновременно напишут письмо в духе "ааа паника мы не понимаем что теперь будет", вряд ли это пройдёт мимо руководства
Так не напишут. Не напишут, потому как и воевать с ветряными мельницами себе дороже.
На такой вот поступок, как решились Мелда, ни кто больше не решится.
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
25.717
18.735
113
59
Киев
А в случае с MAC - пользователь подстраивается. Как бы в авто взяли и отменили открывание окон в салоне - а зачем вам? Это архаичный подъёмник, у вас же есть кондиционер. Зато дверь стала тоньше! И пользователи такие чешут репу... ээээ... м... дааа.. Правильно, оно и не надо нам было :) И, конечно, глупо отрицать, что Эппл нашёл свою аудиторию, а аудитория нашла свой Эппл)) Экосисемаааааа!
+100500
Очень хороший пример со свеклоподъёмниками!!!!!!
И самое смешное, что они в самом деле не нужны :)
Но вот если их отменят, у моей Жены будут серьёзные проблемы, она не может находиться в автомобиле, если хоть чуть не приоткроет окно.
 
  • Like
Реакции: Alex_HS

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
1.841
1.131
113
С Авид у меня такой опыт был, что когда пытаешься с индусами из поддержки решить проблему, они вообще нифига не понимают, о чём речь, отвечают в духе сам дурак, у нас всё работает. Но, тем не менее, спустя какое-то время разработчики молча исправляют то, на что ты жаловался. А если не жаловаться и не ругаться с техподдержкой, можно быть уверенным, что никто никогда не пошевелится
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
25.717
18.735
113
59
Киев
@N0-body, чем больше компания, тем меньше шансов повлиять на её решения.
Если что-то У НИХ не будет работать, из основного функционала самого Мак-а, шансы на фидбэк есть.
А если что-то у вас, как разработчика софта или периферии под Мак Ось не работает - ответа не дождётесь.
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
25.717
18.735
113
59
Киев
Так мельда не на тот поступок решилась. Надо в эппл жаловаться, а не на пользователей свои проблемы вываливать
Это была последняя капля! Неужели вы думаете они не испробовали ВСЕ возможные способы обсудить проблемы с Apple?
Я вот, как разработчик, попросил у спорта Apple подпись для своих кекстов. Все необходимые документы были заполнены аккуратно, ни каких намёков даже на то, что есть ЕЩЁ какие то условия, которые я не выполнил, чтоб таки получить право подписи своих кекстов.
Почти два месяца не понятной переписки, причём в основном с моей стороны - с просьбами дать ответ, и ответ - на эккаунт с физ. лицом это сделать нельзя. Да Мать Вашу, а почему ваша Форма на получения этой самой подписи СРАЗУ меня не отшила и не написала, что нужно получать на юр. лицо???????
А потому как это не их 2 месяца в песок, а чужие!

А теперь пример СОВЕРШЕННО другого отношения к своим продуктам, к пользователям и разработчикам -
Джастин, Хозяин и разработчик Рипера.
Мы нашли не верно работающее в Рипер место, опрос приоритетов был подключен к медленному такту в 1 мс, что приводило к дропаутам на наших Реалтайм процессах.
Мы написали Джастину и чётко указали на место где проблему нашли.
Реакция была через ЧАС! И потом в течении двух суток, с нашей помощью всё было исправлено.
 

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
1.841
1.131
113
@Aleksandr Oleynik, так я и пытаюсь сказать, что да, ответа вы не дождётесь, но не в ответе дело, а в том, чтобы дать там кому-то вообще знать, что вы есть и у вас есть проблемы. Написать письмо вам ничего не стоит, ну час времени потратите, а шансы на то, что вашу ситуацию кто-то примет к сведению, не нулевые. Если же вы этого не будете делать... Ну как вообще там кто-то может догадаться, что в природе существует какой-то разработчик, который пытается сделать ethernet-audio решение и у него есть проблемы, которые разработчики apple могли бы очень легко решить?
Шансов, конечно, очень мало, но в противном случае их вообще нет
 

baloo

Distor-Dreamer
19 Июн 2011
7.002
4.089
113
Ekaterinburg
Apple на столько огромен, что те, с кем общаются разработчики от тех, кто может принять хоть какое то решение, находятся в нескольких световых годах и ни когда не пересекаются. В итоге вы просто пообщаетесь с людьми, которые как правило тему знают хуже вас.
Пишите Куку. Не он так секретарь имеет шанс дать ответ. Такое случается. Для вас на это письмо уйдет пара минут.
А если есть шанс что его отправят инженеру?
Все это конечно пока слова. Но Кук много раз помогал разработчикам

На такой вот поступок, как решились Мелда, ни кто больше не решится.
какой поступок? призвать всех уйти на винду - и продолжить делать мак-версии? Они ни на что не решились, кроме как открыть рот и им же пукнули себе же в нос по факту.:eek: Зайдите на сайт и найдите хоть слово о прежнем призыве? Отказе от мак разработок?

Реакция была через ЧАС! И потом в течении двух суток, с нашей помощью всё было исправлено.
вы бы написали Штайнбергу) ждали бы до сих пор :D о том и речь что есть конторы занимающиеся обновлениями! А есть отводящие работу на второй план - думают больше про линейку новых и новых продуктов.
 
Последнее редактирование:

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
25.717
18.735
113
59
Киев
@Aleksandr Oleynik, а вы, кстати, уже предпринимали попытки получить этот девелоперский мак мини?
Нет. У нас будет на будущей неделе общая встреча и мы будем решать, что делать.
Решим продолжить проект - естественно закажем и ни один, так как у нас три площадки разработок.
 
  • Sad
Реакции: Dmitry Stepin

Anton Vorozhtsov

ex TonyAlien
3 Мар 2012
5.708
3.980
113
37
Запорожье, Украина
Тут выше привели статью о переходе с Mac OS на Windows, мне там в конце вывод понравился, который, как мне кажется, чётко описывает ситуацию с Mac OS в последнее время.
(Google-переводчик)
Ну пользователи и решили. Мельда в ...опе оказались)
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)