-- А никто, случайно, не задумывался - откуда и почему появились экранированные колоночные провода?
ATC 20ASL
- Автор темы SKlogic
- Дата начала
-- А никто, случайно, не задумывался - откуда и почему появились экранированные колоночные провода?
Так вопрос же в достаточности экранирования недорогого провода)) У моего кабеля, допустим, толстенная оболочка из ПВХ. И внутри неё два проводника, каждый в своей оболочке. Достаточно ли этого? Или нужны нанотехнологии оболочкостроения за 100500 рублей, как выше упомянутый Van Den Hul?
@Dmitry Stepin, думаю, кабель должен быть просто хорошим. Не помню точных цифр, но в инструкции к пассивным ATC написано каким должно быть сечение и минимальное количество жил. Давно переписывался с Кравченко (представитель Ньюэлла) и он говорил, что длина должна быть минимальной. Они сами ставят усилки прямо под монитор (у каждого монитора - свой).
Кстати, ничего там нано нет ). У меня CS122 https://www.allcables.ru/product/kabel-akusticheskiy-van-den-hul-cs-122-hybrid-1693/
Его советовал diggidon
Кстати, ничего там нано нет ). У меня CS122 https://www.allcables.ru/product/kabel-akusticheskiy-van-den-hul-cs-122-hybrid-1693/
Его советовал diggidon
Да что вы с этим "провоцированием" заладили )
Аргументируйте просто подобные высказывания, т.к. непонятно о чем тут конкретно речь идет
и все будет хорошо )
Последнее редактирование:
@Dmitry Stepin,
вот кабель - выше крыши, хоть пят метров, хоть десять )
www.thomann.de
А если верить в физику, то и такого полностью хватит )
www.thomann.de
вот кабель - выше крыши, хоть пят метров, хоть десять )
Cordial CLS 240
Cordial CLS 240, High-Flex Lautsprecherkabel, 2x 4,0mm², Leiteraufbau: 225 x 0.15mm CU blank, Leiterwiderstand 4,95 Ohm/Km, Durchmesser: 9,5 mm, Gewicht 160 g/m, Farbe schwarz
www.thomann.de
А если верить в физику, то и такого полностью хватит )
Cordial CLS 225 BK
Cordial CLS 225 BK - 2 x 2,5 mm², prof. Lautsprecherkabel (Meterware), schwarz
www.thomann.de
Последнее редактирование:
то что межблочные провода (как и микрофонные ) звучат по разному это факт.. не то чтобы разница небо и земля но она достаточная чтобы это услышать
Даже Контакты в разъёмах звучат по разному- чем лучше контакт, тем лучше звучит
На различия в звучании актив vs пассив в первую очередь влияет кроссовер пассива/актива, а уж потом усиление, кабели, подставки и проч.
В пассиве кроссовер работает с мощностями (напряжениями и токами) на порядки бОльшими, чем в активе. Пассивному кроссоверу нужно переваривать большие токи, которые к тому же сильно нелинейны (сам динамик как электромотор имеет нелинейное и не только активное сопротивление). Без катушек индуктивности в пассивном кроссовере не обойтись, и экономные производители сплошь и рядом ставят катушки с сердечником. Применение электролитических конденсаторов в пассивном кроссовере просто убивает СЧ-ВЧ диапазон - каша, вата, гундосость и прочие ништяки. Замена электролитов даже на самый бюджетный полипропилен выводит звук на космическую высоту и такую же стоимость.
В активе все проще. Катушки не нужны. Конденсаторы для малых сигналов стоят копейки. На сэкономленные от пассивного кроссовера деньги можно влепить второй канал усиления для ВЧ. Но звук у актива и пассива всегда будет разный. Пассив с хорошим усилителем может быть и лучше. Главное, чтобы его кроссовер не подкачал.
Что касается проводов - все верно говорит @Long - выход усилителя это вход для помех и наводок. Ставьте StarQuad и будет счастье. Старквад это не только Канаре. Любой кабель подходящего сечения с четырьмя проводами, скрученными четверкой. Есть недорогие неплохие Belden 70047.00500 и Belden 46379, Сanare 4s11, Сanare 4s12, ну и на худой конец ПВС 4х2,5.
Диагонально расположенные провода соединяются между собой и получается линия 2х5 мм2 - тяни хоть на 3-4 метра.
В пассиве кроссовер работает с мощностями (напряжениями и токами) на порядки бОльшими, чем в активе. Пассивному кроссоверу нужно переваривать большие токи, которые к тому же сильно нелинейны (сам динамик как электромотор имеет нелинейное и не только активное сопротивление). Без катушек индуктивности в пассивном кроссовере не обойтись, и экономные производители сплошь и рядом ставят катушки с сердечником. Применение электролитических конденсаторов в пассивном кроссовере просто убивает СЧ-ВЧ диапазон - каша, вата, гундосость и прочие ништяки. Замена электролитов даже на самый бюджетный полипропилен выводит звук на космическую высоту и такую же стоимость.
В активе все проще. Катушки не нужны. Конденсаторы для малых сигналов стоят копейки. На сэкономленные от пассивного кроссовера деньги можно влепить второй канал усиления для ВЧ. Но звук у актива и пассива всегда будет разный. Пассив с хорошим усилителем может быть и лучше. Главное, чтобы его кроссовер не подкачал.
Что касается проводов - все верно говорит @Long - выход усилителя это вход для помех и наводок. Ставьте StarQuad и будет счастье. Старквад это не только Канаре. Любой кабель подходящего сечения с четырьмя проводами, скрученными четверкой. Есть недорогие неплохие Belden 70047.00500 и Belden 46379, Сanare 4s11, Сanare 4s12, ну и на худой конец ПВС 4х2,5.
Диагонально расположенные провода соединяются между собой и получается линия 2х5 мм2 - тяни хоть на 3-4 метра.
Последнее редактирование:
@alexpen, я же написал, что технически вам не аргументирую, тут есть кому и уже не однократно подтвердили мои слова.
Я лишь слышал разницу на упомянутых вами Amphion с разными кабелями, родной и другой.
Более того, мне не зачем вникать в технический аспект, я же не продаю пассивные мониторы пока
Я лишь слышал разницу на упомянутых вами Amphion с разными кабелями, родной и другой.
Более того, мне не зачем вникать в технический аспект, я же не продаю пассивные мониторы пока
Тогда инвестиция в дорогие кабеля для вас разумеется имеет смысл.
@Long говорит вероятно о гипотетически очень длинном проводе... чтобы помехи стало слышно, а @Filigrane об "обычном" скрученном проводе.
Кто что подтвердил я так и не понял, но заканчиваю, т.к. тему про ATC 20 и так засрали.
Последнее редактирование:
Извиняюсь за оффтоп. @Filigrane, а такие усилители вы еще производите? Если да, то уточните, пожалуйста, входы там балансные? А то на фото, к сожалению, неразборчиво!
Последнее редактирование:
-- Нет. Он говорит о любом проводе, подключенном к выходу усилителя.
Чем он длиннее - тем больше он нахватывает на себя наводок.
Вот и всё...
Нет, модули больше не делаем. У них кроссовер под конкретный набор динамиков и енд юзеру они никак не подходят. Смысла нет.
А эти наводки прямо обязательно присутствуют в каждом случае у каждого человека? То есть вот прямо всегда и везде.
-- Блин... Ну зачем устраивать балаган?
Мобильник - у вас везде работает? GPS - везде работает?
Радио, ТВ, Wi-Fi - продолжать?...
Мобильник - у вас везде работает? GPS - везде работает?
Радио, ТВ, Wi-Fi - продолжать?...
@Long, ну помехи от мобильника раньше было слышно в колонках, сейчас такого нет. Остальное - ну да, может быть. Но я так и не понял, можно ли от всего этого заэкранироваться или нет.
[automerge]1563294188[/automerge]
Меня в общем-то интересует один простой вопрос - оболочки из ПВХ достаточно для того, чтобы навсегда забыть про всевозможные наводки?
[automerge]1563294188[/automerge]
Меня в общем-то интересует один простой вопрос - оболочки из ПВХ достаточно для того, чтобы навсегда забыть про всевозможные наводки?
И второй вопрос - должно ли быть слышно наводки в колонках в тишине? Или есть варианты, когда их не слышно, но они всё-равно портят звук?
[automerge]1563294723[/automerge]
Да вроде не жалуюсь пока
[automerge]1563294723[/automerge]
Да вроде не жалуюсь пока
-- А что - есть кто-то, слышащий мегагерцы, или даже ГИГАгерцы????....
Ну а раз ничего такого в нём нет, то зачем он нужен тогда вообще?)) Если есть в десять раз более дешевый тот же onetech jet 40 или cordial cls 240?) Там медь и тут медь. Даже сечение одинаковое.
Вопрос не в том, чтобы слышать мегагерцы с гигагерцами, а в том, как они влияют на слышимый диапазон. И как от них защититься.
да тут такой табун зубров бегает что боюсь затопчут!
но вот люди говортя надо так
Иллюстрация вот
Нашел ее вот так https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=Сanare 4s11
или вот так
Мой кабелёк для АС)))
«Потому и не кусают»(с)
Да, я видел
Но никто че-т не отреагировал на тот пост ответами типа "да, я купил старквад и забыл про все наводки" или там "до старквада мои АТС звучали как джениус, а потом мне посоветовали канаре 4с11 и я прозрел". В основном все хвалятся обычными кабелями из меди и пвх разной толщины.)) Поэтому я в лёгкой непонятке нахожусь.Это вообще для меня загадка. Так как на старквад не похоже совсем)
-- И хорошо бы в экране.
-- Хм... Забавно!
А интересно - кто писал вот это, в ответ именно Вам:
Но, в общем, старквад это лучший вариант среди всего? И если честно, то не очень понимаю, а как он от наводок спасает?