Ребята, где русский поп-рок?
- Автор темы soundroad
- Дата начала
А чем Лепс плох? Фадеев, так вообще милионы проектов наплодил...
Могло бы быть и круче Роксетта...
Могло бы быть и круче Роксетта...
@Andruha, @Stanislav_FX, эт все старая гвардия! Мне интересны новые проекты, о которых я не знаю.
Белов - великолепный пример романтика-трудоголика, который освободился от штампа "совок".
Он сумел сделать музыку другого калибра и масштаба и продолжает ее делать, на очень достойном уровне!
@Dmitry Stepin, украинские, белорусские рокеры, мне кажется, как-то гораздо больше тянутся к радио-формату. Как следствие, частенько становятся популярны в России, даже если не поют на русском.
Это небольшой камешек в огород приверженцев мнения исключительной важности текстов -).
. Один из весьма расхожих тегов, описывающих музыку, - rebellious.
Белов - великолепный пример романтика-трудоголика, который освободился от штампа "совок".
Он сумел сделать музыку другого калибра и масштаба и продолжает ее делать, на очень достойном уровне!
@Dmitry Stepin, украинские, белорусские рокеры, мне кажется, как-то гораздо больше тянутся к радио-формату. Как следствие, частенько становятся популярны в России, даже если не поют на русском.
Это небольшой камешек в огород приверженцев мнения исключительной важности текстов -).
Бунтарство
. Один из весьма расхожих тегов, описывающих музыку, - rebellious.
Русский поп-рок вышел из андеграунда, а все что появляется сейчас суть именно ПРОЕКТЫ коммерческие, "звездные фабрики" продюсируемые лысыми дядьками с волосатыми спинами)
кстати (!) понять могу... вот это особенно rebellious... тут "повстанцем" себя только клоун назовёт, ну бандит там, Че, партизан на худой конец...Бунтарство
сам здесь в России я ощущаю по-другому... что-то вроде зажравшиеся двинутые дуры, причем полные.... хотя сам вроде и не плохо живу... максимум "нас не догонят" воспринимается в такой комической форме бунта на уровне платы №6.... если б не хоть какая-то музыка, то цирк, на уровне Кончиты Вурст...
ну мысль-то давно просматривалась
Какой формат - туда и тянутся
@soundroad
Так приводимые в пример Адамс и Роксэт, тоже старая гвардия)
Роксэт, так просто взяли и примерили на себя старый костюм Марк Болана и ТиРэкс, Блонди...
Да и вообще у Адамса музычка для блондинок... у нас есть для этого Стас Михайлов )))
Наша Кормухина, многим заграничным звездам смогла бы дать прикурить, если бы не совок!
Так приводимые в пример Адамс и Роксэт, тоже старая гвардия)
Роксэт, так просто взяли и примерили на себя старый костюм Марк Болана и ТиРэкс, Блонди...
Да и вообще у Адамса музычка для блондинок... у нас есть для этого Стас Михайлов )))
Наша Кормухина, многим заграничным звездам смогла бы дать прикурить, если бы не совок!
то вообще с поп-роком вопросы, то оно оказывается вон всё просто идеально! Аж "частенько"
Ну-ну... В чартах купаются.Здесь Россия и свой мейнстрим, своё восприятие, это может нравится, может нет - но он другой. Можно обсуждать что лучше\хуже, какие есть ветви, но рассчитывать на что-то другое - это иллюзии.
Последнее редактирование:
В одном из постов я привел список и современных. В мире их не стало меньше, просто тренды в топах, чартах и пр. шб-механизмах, сместились в сторону урбан музыки.
Но все может и измениться
. В начале 2000-х, гранж основательно подвинул урбан и поп в штатах и европе.Меня не покидает ощущение, что Вы как-то слишком лично, с какой-то болью все воспринимаете. Мои вопросы и мысли по теме, абсолютно безобидны!
Я не какой-нить перебежчик, сидящий на заграничной вилле и рассуждающий о судьбах отечества
. Это отчасти профессиональный интерес, но в основном просто личный, т.к. всю жизнь отдаю предпочтение именно такой музыке и наблюдаю за ее представителями в разных странах.
я понимаю... я вот в данный момент сам тут можно сказать на загородной вилле сижу... лето... и вообще хорошо...
но ждать от российского мейнстрима, что он станет каким-то другим, или представлять дело так, что это де-мол свершившийся факт
- я вообще не представляю зачем, поэтому-то мне от того, что он чему-то там не соответствует - точно не больно.
Вот начиналось тут действительно с сожалений, замечу, что Парк Горького не выдержал конкуренции (например), как за рубежом, так и в России.
так и у меня тоже, и свои предпочтения есть
Но мейнстрим-то я под них не разворачиваю и определение поп-рока, как жанра, под них подводить не пытаюсь.
Это же сугубо частная история. Таких историй миллионы, только мы о них не знаем.
Мне так же жаль, например, что карьера Howie Day закатилась очень быстро. Ну он-то уж к русскому поп-року точно никаким боком
.Да мне тоже не больно, емае -)). Мне просто интересно. Я изначально не пытался придать теме какую-либо обличающую или удручающую окраску. И, кстати, абсолютно с таким же интересом изучал ситуацию с этим жанром и в других странах, где мне доводилось задержаться.
Кухня, традиции, языки, музыка... это все вполне себе интересный предмет для изучения и обсуждения.
Навязывать российскому шб свои предпочтения, это как заставить итальянцев пить чай.
Бессмысленно и беспощадно
боюсь, это многим не понравится, но вот тенденция примерно будет такова
@soundroad, принято про гвардию)) можно офф?
я живу в маленьком городе +170т.ч.,
когда небо было синее... два института(только в одном - 20 т.ч.!! на каждом факультете группа, а какие были вечера ин.яза!), училище связи, десяток техникумов и заводов(не разу про политику))) везде групешники,
а ща...если на город наберется штук 10 , то хорошо, наверное можно проецировать на страну. Вообщем то, в кабаках на ноутах играют.
я живу в маленьком городе +170т.ч.,
когда небо было синее... два института(только в одном - 20 т.ч.!! на каждом факультете группа, а какие были вечера ин.яза!), училище связи, десяток техникумов и заводов(не разу про политику))) везде групешники,
а ща...если на город наберется штук 10 , то хорошо, наверное можно проецировать на страну. Вообщем то, в кабаках на ноутах играют.
Ну а чего, такой себе хайскул-рок. А тематика, таки прям реинкарнацией Тату попахивает очень сильно
Еще бы петь умели, вот и был бы молодой поп-рок.
@soundroad, я выбрал самую.... невинную композицию там девочки раздают жести в текстах неплохо, Тату на их фоне просто отличницы из гимназии
там девочки раздают жести в текстах неплохо, Тату на их фоне просто отличницы из гимназии
Ну ломать-то оно всегда проще, чем строить. Конечно же была система, потом все изменилось и многое развалилось, закрылось...
Я отчетливо помню лишь ситуацию 90-х, когда из всех зданий бывших заводов и пр. пытались делать какие-то рынки и модные клубы для поцонов в малиновых пиджаках.
О теперешней ситуации судить не могу. В родном городе был всего 2 раза за 20 лет, да и то совсем недолго.
Хотя я помню, что в конце 90-х у нас только начали открывать не кабаки, а чет типа клубов, где можно было играть живьем не кабацкий репертуар.
Сейчас таких заведений стало гораздо больше. Хоть как-то можно зарабатывать музыкантам.
Ну таки и времена и нравы изменились. В мою-то юность за такое гулаг бы впаяли-))
Порнуха, конечно.... Во всем. А что еще может родиться если нет элементарной эрудиции, знаний, тяги к оным? Все стремяться фигурировать при полной убогости духовного развития. Помимо по-рока я могу посетовать на отсутствие вообще чего-либо интересного в жанре инди-поп. Эта область старательно «вырезалась» и «выживалась». То же самое можно сказать об интеллектуальной попсе. У нас ее просто нет. Такой певицы как Alice Phoebe Lou или , скажем, Cyrille Aimee у нас просто не дадут выжить. А такого уровня как David Sylvian или Bryan Ferry в лучшем случае получат прописку в мажорных клубах типа «Крыша Мира». Про джаз я помолчу... А в остальном у нас все клево ( это чтоб не подумали, что я брюзжу).
На мой взгляд, поп-рок наиболее легко эволюционирует в обычный электронный поп. Чисто имиджево на сцене может и интересно на людей с гитарами смотреть. Но вот по структуре произведений, мелодике, звучанию, настроению, целевой аудитории, поп-рок - обычная попса, в хорошем смысле этого слова.
А ещё по куче выложенных примеров мне кажется многие не понимают главное: поп-рок - это позитивная музыка. Хороший поп-рок дарит хорошее настроение, даже баллады в мажоре - никто не орёт, не негативит, безумно не истерит, из окна не выпрыгивает, вены не вскрывает, никого ни в чём плохом не обличает, "язвы общества" не обнажает, пороки не высмеивает, саркастично не стебёт, от неразделённой любви не вешается, и так далее:
А вот от русского рока хочется забухать. Когда даже энергичные "весёленькие" песни - в миноре с текстами о какой-то тотальной безнадёге:
Вот вроде всё хорошо, и клип добрый. Но манера вокала и сам текст? От нашего рока на ум всегда перестроечные чернушные фильмы приходят. Когда два часа кажется, что главный герой сможет выбраться из окружающей серости, но в конце всё-таки умирает от попросившего прикурить. У нас любят веселиться под негатив - никогда этого не понимал. Даже от Трассы Е-95 грустью веет.
Вообще, впечатление, что наши рокеры очень боятся, что их попсовиками считать будут, от того и такой вечный перекос в сторону негатива в творчестве. Я даже слышал мнение, что "настоящая музыка может быть только грустной и поднимать серьёзные проблемы". Типа если позитивно о любви - сразу попса и не всерьёз. А вот вышла Зёма, поистерила про СПИД с ромашками - всё, трушный рок-герой, как Бутусов.
Тату - негатив, и к року вообще не относятся. Наргиз - негатив. Монеточка вообще какая-то чушь, к чему её вечно вспоминают не понятно. Вы ещё про Гречку напишите. Кормухиной хоть муж и занимается, но тоже ведь истерит много и куча песен в миноре. Лепс - истерит. Линда - негатив, а по звучанию вообще на ранний Deep Forest похоже. У Фадеева по-моему всё творчество в негативе, а из позитива совсем уж жесть аля Муси-Пуси и Мама Люба с Шоколадным Зайцем. Что у него там из рока было, Total? Тоже ведь в миноре всё.
У нас или негатив, или перекос в клоунаду с кабаком и гипертрофированным позитивом, откровенный стёб и "дюновщина" с "ленинградщиной". Нет золотой середины, как те, кого @soundroad из западных в пример приводит. Ну вернее они конечно есть, и новья добротного думаю у нас навалом во всех стилях и направлениях. Только искать всё нужно долго.
Ну не Лицей же с Ранетками в пример приводить?
А ещё по куче выложенных примеров мне кажется многие не понимают главное: поп-рок - это позитивная музыка. Хороший поп-рок дарит хорошее настроение, даже баллады в мажоре - никто не орёт, не негативит, безумно не истерит, из окна не выпрыгивает, вены не вскрывает, никого ни в чём плохом не обличает, "язвы общества" не обнажает, пороки не высмеивает, саркастично не стебёт, от неразделённой любви не вешается, и так далее:
А вот от русского рока хочется забухать. Когда даже энергичные "весёленькие" песни - в миноре с текстами о какой-то тотальной безнадёге:
Вот вроде всё хорошо, и клип добрый. Но манера вокала и сам текст? От нашего рока на ум всегда перестроечные чернушные фильмы приходят. Когда два часа кажется, что главный герой сможет выбраться из окружающей серости, но в конце всё-таки умирает от попросившего прикурить. У нас любят веселиться под негатив - никогда этого не понимал. Даже от Трассы Е-95 грустью веет.
Вообще, впечатление, что наши рокеры очень боятся, что их попсовиками считать будут, от того и такой вечный перекос в сторону негатива в творчестве. Я даже слышал мнение, что "настоящая музыка может быть только грустной и поднимать серьёзные проблемы". Типа если позитивно о любви - сразу попса и не всерьёз. А вот вышла Зёма, поистерила про СПИД с ромашками - всё, трушный рок-герой, как Бутусов.
Тату - негатив, и к року вообще не относятся. Наргиз - негатив. Монеточка вообще какая-то чушь, к чему её вечно вспоминают не понятно. Вы ещё про Гречку напишите. Кормухиной хоть муж и занимается, но тоже ведь истерит много и куча песен в миноре. Лепс - истерит. Линда - негатив, а по звучанию вообще на ранний Deep Forest похоже. У Фадеева по-моему всё творчество в негативе, а из позитива совсем уж жесть аля Муси-Пуси и Мама Люба с Шоколадным Зайцем. Что у него там из рока было, Total? Тоже ведь в миноре всё.
У нас или негатив, или перекос в клоунаду с кабаком и гипертрофированным позитивом, откровенный стёб и "дюновщина" с "ленинградщиной". Нет золотой середины, как те, кого @soundroad из западных в пример приводит. Ну вернее они конечно есть, и новья добротного думаю у нас навалом во всех стилях и направлениях. Только искать всё нужно долго.
Ну не Лицей же с Ранетками в пример приводить?
Последнее редактирование:
Кто-то назвал что-то попроком, остальные подхватили думая что-то свое при этом, теперь ищем сферического коня в вакууме... причем каждый уверен в своей позиции и понимании чего-то)
Вообще хз, если брать даже то, что здесь выкладывали, то попрок - эт типа молодежная песенная попса с гитарами и элементарными мелодиями? Я прост не очень пойму что это такое, но если это то, что я назвал, то подобный стиль идет от целевой аудитории и ее вкусов. Если раньше рок имел намного более высокую популярность, то и молодняк и все кому ни лень в этом хотели поучавствовать, поэтому рок разделился на кучу подстилей, в том числе появился и попрок, потому что надо было как-то разделять кучу всего играющегося (хотя на мой взгляд выделение таких стилей бред, лечге по тегам музыку делить по настроениям, которые они передают).
Только сейчас мейнстрим всяко не рок, поэтому и нет никаких репточек и куч групп, потому как играть в группе на гитарках уже не так круто, как это было в прошлом веке) Сейчас круто взять какой-то гаджет и крутить на нем электронику с эффектами всякими. Хз, что лучше, но лично для меня попрок как-то что был, что не было)
Вообще хз, если брать даже то, что здесь выкладывали, то попрок - эт типа молодежная песенная попса с гитарами и элементарными мелодиями? Я прост не очень пойму что это такое, но если это то, что я назвал, то подобный стиль идет от целевой аудитории и ее вкусов. Если раньше рок имел намного более высокую популярность, то и молодняк и все кому ни лень в этом хотели поучавствовать, поэтому рок разделился на кучу подстилей, в том числе появился и попрок, потому что надо было как-то разделять кучу всего играющегося (хотя на мой взгляд выделение таких стилей бред, лечге по тегам музыку делить по настроениям, которые они передают).
Только сейчас мейнстрим всяко не рок, поэтому и нет никаких репточек и куч групп, потому как играть в группе на гитарках уже не так круто, как это было в прошлом веке) Сейчас круто взять какой-то гаджет и крутить на нем электронику с эффектами всякими. Хз, что лучше, но лично для меня попрок как-то что был, что не было)
Ну разве это негатив? Мне кажется, очень даже мотивирует.
Я с Вашими рассуждениями во многом согласен, хотя осуждать соотечественников за то, что они так чувствуют и выражают свои чувства я не возьмусь-).
Скажу честно, некоторые вещи не могу слушать, так как чувствую, что в мое сознание кто-то пытается засверлиться и заложить мину безнадеги
Возможно, из темы может показаться, что я не выросший из шортиков взрослый дядя-). На самом деле я очень люблю грустную музыку. Однако, границу между даже вселенской, но романтически светлой грустью и чернушной безнадегой я для себя определяю.
Друзья, сейчас скажу...не по теме, но вдруг, прочитает тот, кто свои клипы делает, продюсирует и прочее.
Вы когда клипы, свои, клепаете, в кадр вообще смотрите???
Люди заходят в картинку справа, ноги вползают слева....
Бомж лежит по центру кадра......а вся его возня и бухтёж справа
Вокалист стоит по центру кадра, а голос прёт слева и справа, причём в состоянии близком к противофазе.
Из-за вот таких, идиотских ляпов, я лично, многие клипы не смотрю....
Раздражает.
Просто выключаю монитор и слушаю музыку.
Если вы хотите создать нормальный видеоряд, так сделайте ему нормальный постпродакшн.
Зачем, в последний момент, оригинальную идею в говно заворачивать.
Вы когда клипы, свои, клепаете, в кадр вообще смотрите???
Люди заходят в картинку справа, ноги вползают слева....
Бомж лежит по центру кадра......а вся его возня и бухтёж справа
Вокалист стоит по центру кадра, а голос прёт слева и справа, причём в состоянии близком к противофазе.
Из-за вот таких, идиотских ляпов, я лично, многие клипы не смотрю....
Раздражает.
Просто выключаю монитор и слушаю музыку.
Если вы хотите создать нормальный видеоряд, так сделайте ему нормальный постпродакшн.
Зачем, в последний момент, оригинальную идею в говно заворачивать.
Боря, у кого что болит-)).
Чет вспомнил наши посиделки в Дендрапарке, или где оно было... надо бы повторить. Может быть на территории сопредельного государства
.