Электро велики/самокаты и прочие девайсы (1 онлайн

TheTapeless

Well-Known Member
16 Ноя 2019
751
593
93
одни проджекты на стадии "ура мы придумали " )
Ни одного завода с принципиально новой технологией .....ничего
уже который год все подряд кормят завтраками на тему "еще чуть чуть и будут графеновые".
интересно, когда-нибудь это светлое будущее все-таки настанет, или оно как коммунизм..
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
sunet
Хороший лифер может жить до 10 лет , обычный linco2 - года 3 - 4 , при активном катании - будет до 40 процентов потери заряда
Linmc - гдет в два раза больше ..липоль - примерно как Linco2
Но опять же - все это в случае идеальных банок ) идеального контроллера без разбаланса ) и идеальных условий использования
Вот мой лифер 20ач , 16s1 48 вольт уже 7 год дышит )) прекрасно ... а до этого на другом веле вздулись из сборки 12s1 3 пакета через полтора года )Ессно упал и заряд и емкость , - пакеты в помойку) ...заказали на алике другие , добавили ) вроде пока бегает ...
Единственное что я в своем каждые пару лет , делаю ручную балансировку заряда ..по пакетам -модельной зарядкой...
Все равно уползают ячейки , несмотря на БМС ....
Чем больше разбаланс ячеек - тем меньше емкость АКБ .....
 

ljekio

хоныч
11 Дек 2007
5.762
6.854
113
50
Toksova
soundcloud.com
Вы чето многого хотите, ребят.
Попробуйте представить емкость и размер своей велобатареи хотя бы в 90м году. И вес.
И цену.
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
ljekio
Вес и емкость была точно такая же , цена сильно выше )(повторюсь ) - технология с 91 года - абсолютно не изменилась, как и удельная энергоемкость , - даже стала хуже с некоторыми материалами анодов ) ...
но до абсолютно массового производства году к 95 )
к 2000 примерно такая же , и даже стала выше , из за того что редкоземельного лития - не так уж и много на планете ..
 
Последнее редактирование:

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
Простой пример - не про электротранспорт
4000 - 5000 МА , в современной мобиле уже почти норма ... при этом один хрен 8 работы часов экрана и все.....
Вот технологический тупик к которму индустрия кпк пришла уже не один год назад
А вес телефонов скорое уже будет под 300 г , а то и полкило )чувствую , с такими тенденциями )
С ноутами вообще жопа , игровые ноуты - большинство не играют без подключения постоянного тока
Поскольку батарейка умирает через полчаса ...... - ну и кому нахрен такая мобильность нужна )?)

Так что батарейная революция - это просто животрепещущий вопрос энергетики всей планеты , номер 1 )
когда вот только случится - непонятно ....
 

Mamont56

Well-Known Member
6 Дек 2018
933
640
93
67
Узбекистан, Ташкент
У меня хороший приятель живет во Флориде, работает на Eaton, занимается установкой мегаВаттных (1,1 MW) ЮПСов, в которых уже применяются сухие Liion батареи, система Samsung, только одной гарантии - 15 лет.
Но конечно и габариты там уже не так важны.
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.372
113
64
Chisinau, Moldova
Вот мой лифер 20ач , 16s1 48 вольт уже 7 год дышит )
Интересно какой и откуда и на чем собран? Просто 20А без запараллеливания! Я тоже такой хочу, только не нашел нигде больше 4А... При параллельном подключении так долго бы не работал! А вообще 3-4 годы это вполне!
 

Mamont56

Well-Known Member
6 Дек 2018
933
640
93
67
Узбекистан, Ташкент
Интересно какой и откуда и на чем собран? Просто 20А без запараллеливания! Я тоже такой хочу, только не нашел нигде больше 4А... При параллельном подключении так долго бы не работал! А вообще 3-4 годы это вполне!
Аккумуляторы скорее всего запараллеливаются, на ЮПСах также. К примеру, на онлайн APC 380 В - 40 кВт, три полки по 30 аккумуляторов 12 В - 9 А/ч, соединяются параллельно, т.е. 3х30, просто через предохранители. И работают в пределах 390 - 330 В, и часто выборочно вздуваются от перезаряда не предсказуемо, т.е. батарея не выровнена по токам и все зависит от исходного качества каждого аккумулятора.
И это большая беда, системы процессорные, вручную ток заряда не выставить, а чтобы получить к этому доступ, надо заключить договор на обслуживание с сервисным центром и постоянно, практически ни за хер, платить им бабки, или купить кодовый ключ, который стоит очень серьезные бабки. Вот так нас доят проклятые империалисты, купил их изделие - попался на крючок.
Аккумуляторы, как правило, меняются каждые три года.
Прошу прощения за уход в сторону, больная тема, хоть и в прошлом. Честное слово, поубивал бы этих пендосов!
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: TheTapeless

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.372
113
64
Chisinau, Moldova
Аккумуляторы скорее всего запараллеливаются
20ач , 16s1p 48 вольт
16S - означает 16 банок последовательно (видимо по 3.2V , 1p - 1 параллельно, т.е. параллельных нет. Встречаются чаще всего - 7S3P (банки по 3.7V), из них составляют последовательно 48 (две сборки)

Честное слово, поубивал бы этих пендосов!
По крайней мере странное заявление... не нравится, производите свои лучше!
 

Mamont56

Well-Known Member
6 Дек 2018
933
640
93
67
Узбекистан, Ташкент
16S - означает 16 банок последовательно (видимо по 3.2V , 1p - 1 параллельно, т.е. параллельных нет. Встречаются чаще всего - 7S3P (банки по 3.7V), из них составляют последовательно 48 (две сборки)


По крайней мере странное заявление... не нравится, производите свои лучше!
Если вы покупаете дорогое оборудование, вы имеете право иметь доступ к его системе, а не становиться дойной коровой из-за специально подстроенных производителем уловок, которые можно квалифицировать как вредительство. Если вы с этим не согласны - это ещё более странно.
 

TheTapeless

Well-Known Member
16 Ноя 2019
751
593
93
, которые можно квалифицировать как вредительство
Да какое вредительство. Несовершенство литий ионных аккумов (особенно при больших сборках, все эти траблы с разбалансом и тд) это точно не заговор мирового империализма..
 
  • Like
Реакции: sunet

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.372
113
64
Chisinau, Moldova
Любые источники питания плохо ведут себя в батареях. Единственный способ обойти - разрабатывать аккумуляторы на больший ток на банку. Еще, как мне кажется, можно включать аккумуляторы параллельно через разделительные диоды, но КПД упадет.
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.372
113
64
Chisinau, Moldova
Это 4 отдельные банки, или они уже соединены для 12 В? Очень интересно, так и хочется заказать...только у меня все заказанное до марта (пандемии) просто пропало...никакой информации...
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
sunet
4 отдельных , паять их сложно - выводы аллюминий)
ну конкретно в этом поставщике я не уверен , - это я просто пример показал ))
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.372
113
64
Chisinau, Moldova
паять их сложно - выводы аллюминий)
Значит на винтах зажимать?
ну конкретно в этом поставщике я не уверен , - это я просто пример показал
А пример между тем, огромное спасибо, самый дешевый для меня, Вообще единственный который с бесплатной доставкой и банками на 20А и больше - там у них в магазине куча разных аккумуляоров. Два таких комплекта для меня 112 долларов (8 штук, 24 В). С введением у нас особого положения китайцы подняли цену доставки от нуля до сотен долларов! И хотя особое положение уже сняли, большинство цены пока не опустили, так что заказывать вообще ничего нельзя...деталь за 2 доллара, доставка - 250...
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.372
113
64
Chisinau, Moldova
Для чисто S подключения это тоже нужно? Или это для защиты от перезаряда и переразряда?
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
sunet
Без бмс эксплуатация любой батареи из отдельных элементов невозможна ))
Вы же вроде в электронике не профан далеко )
Как вы их всех равномерно зарядите , и разрядите ) - ....
Даже на 3 баночных акб для шуруповертов - есть БМС всегда )

И тут есть нюансы , при самостоятельной сборке АКБ - нужно будет обязательно , до подключения БМС
вручную отбалансировать каждую ячейку ,
Для это применяется классическая модельная зарядка imax b6

Почему так , - потому что у недорогих БМС - ток балансировки оч мелкий , 0.05 вольта ..
И если там будет разлет между ячейками в 1, 05 в ... - бмс не сможет просто ее отбалансировать ....
В итоге батарея не будет работать , или емкость ее упадет до 5 AH
Поэтому вручную каждую ячейку до номинала в 3.61 вольта ....потом подключать бмс и собирать батарею ...

Ну и плюс конечно листовой термоусадкой , высокотоковыми разьемами запастись....
На Yutube есть гайды по сборке батарей из лифера ...призматиков ...
 
Последнее редактирование:

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.372
113
64
Chisinau, Moldova
Думал что при простом последовательном соединении каждая банка возьмет свое. Вот при параллельном конечно, перетекание...в автомобильном аккумуляторе например нет ничего. Думаю это скорее все-таки защита от предеьных режимов.

Вот только не пойму зачем такая куча проводов при 8 банках... (там ниже есть кабель подключения) https://aliexpress.ru/item/32846949603.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.42727533wwqFon&algo_pvid=7cf66170-edd7-479a-a8f4-f071aa90546e&algo_expid=7cf66170-edd7-479a-a8f4-f071aa90546e-1&btsid=0ab6f82215915546524317985e43a3&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
sunet
Нет , не возьмет )) просто будет перезаряд на первой же банке которая зарядится быстрее всех
она распухнет и ей придет каюк ... )в лучшем случае

Умная зарядка для лития - на самом деле тупая , у нее есть предел 58.2 вольта , это потолок 48 вольтовой батареии
вот когда она видит 58.2 вольта она отрубает заряд , но как там набрались эти 58.2 вольта - ей пофиг
и если там первые банки скушали вместо положенных 3.6 все 4 а то и больше - просто будет каюк)
А бмс - там стоит микросхема и полевики , на нее общий ток приходит и она ток заряда каждой ячейки и напряжение - контролирует отдельно ..

Даже с бмс ячейки не одинаково заряжаются , иногда бывает что одна ячейка - заряжается быстрее всех ) и БМС отрубает заряд ..
остальные при этом остаются недозаряженными , - это как правило означает что эта ячейка начала надуваться и терять емкость ...

Помните когда акб в мобилах , кажется в самсунгах загорались ?)) какое то время назад
Это был как раз массовый брак платы БМС в телефоне ...
Перезаряд шел ...
А липольки в телефонах , да и вообще любые липольки , вообще при перезаряде горят быстро и красиво ))))))))
Прогорает пластиковый чехол , и начинается реакция лития с кислородом ...)

По вашей ссылке БМС для LI ION батарей , смотрите не ошибитесь _ ) для LIfepo4 нужны другие бмс
у них ниже ток
Если Li ion бмс собрать с лиферными ячейками - будет пожар ))
потому что там напряжение 4.2 вольта , а у лифера 3.61

И еще все литиевые батарейки оч боятся короткого , я как то при замене сдохшей бмс на батарее , нечаянно коротнул отверткой две ячейки
- обе пришлось выбросить ...
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: sunet

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
Соответственно и зарядные устройства , от 2 - до 10 ампер мощностью , для всех литиевых химий разные )
С разным током заряда .. и пределом по выключению ) ...
 

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
soundpro

Неверно , 3.2 номинал для лифера
3.61 максимальный заряд )

А для Li ion номинал 3.7 а максимальный заряд 4.2 )

Вот спецификации по моей ссылке

Напряжение перезарядки: 3,6 +/-0,05 В
Напряжение обнаружения баланса батареи: 3,6 +/-0,025 в
Напряжение баланса батареи: 3,6 +/-0,05 В

По вашей ссылке абсолютно те же параметры ) что и по моей ..

Скриншот спецификации по вашей ссылке

p.s 18650 , это всего лишь формат батарейки ) в нем может быть любая химия , и lifepo4 в том числе ..

 
Последнее редактирование:

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
sunet

И еще нюанс , лифер хорош всем кроме веса и объема ) батарейка на лифере 20 ah - 48 вольт , на 20 процентов тяжелее
и соответственно больше чем равноценная по току объему батарейка на Li ion
..Так что это весьма внушительная коробка - которая влезет далеко не в каждый треугольник рамы ....
Рама нужна с большим треугольником достаточно ....
Это надо считать ....

При сборке на 18650 ячейках - можно как угодно ими треугольник забить )
При сборке на призматических пакетах это всегда будет ящик ))по параметрам самих пакетов + термоусадка , корпус )

Мне пришлось покупать под это дело специально раму merida ростовки XL , 21 дюйм
благо я высокий ...

 
Последнее редактирование:

Zerocool

Dart
18 Май 2003
31.380
30.966
113
45
Belgorod
@sunet
Меня сильно смущает цена ячеек , один пакет лифера за 1000 р )
как то это пахнет разводом ....
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)