Ремонт Alesis RA150
- Автор темы DmitrySergeevich
- Дата начала
-- Осциллограф бы... 
Может, сам усь помёр.
P.S. А что у него вообще на выходе - вольтметром смотрели?
Может, сам усь помёр.
P.S. А что у него вообще на выходе - вольтметром смотрели?
не смотрел, а по идеи если реле не щёлкнуло, что-то должно быть?
Могли бы меня пожалуйста тыкнуть носом в чипдипе на платки которые лучше, и сокеты для них?
Могли бы меня пожалуйста тыкнуть носом в чипдипе на платки которые лучше, и сокеты для них?
Последнее редактирование:
-- Может на выходе постоянка, и усь просто сдох.
Вот вам панелька для микросхем: https://www.chipdip.ru/product/scs-8
Вот вам панелька для микросхем: https://www.chipdip.ru/product/scs-8
нет конечно )) Вы меряете остаточные напряжения на разьёме оконечника...
ну не "платки", а микросхемы)
микросхем - вагон разновидностей, типов и назначений, и конкретно эти - операционные усилители (ОУ),
интегратор - это узел данного усилителя, который построен на этом ОУ.
а плата - это подложка, основа, куда монтируются и запаиваются микросхемы, резисторы, конденсаторы и прочие компоненты.
Это допустим, я Вас понимаю, а в магазине не поймут и предложат вам кусок фольгированного текстолита или макетную плату с отверстиями ))
Сорри, но сами же привыкнете к ошибочной терминологии и других будете путать.
На плате левого оконечника есть небольшой резистор номиналом 4.7 ом, маркируется как RG1, он соединяет силовую и слаботочную земли. Вначале найдите его и прозвоните (в режиме омметра, предел 200 ом).
Либо же подключите омметр между металлической оболочкой (землёй) входного разъёма "тюльпан" и чёрным проводом на силовом разъёме (это силовая земля - относительно неё вы меряли на фото выше) -
сопротивление должно быть около 4.7 - 5 ом.
Разработчики завели землю интегратора и каскада раскачки на слаботочную землю, и если резистор выгорел, то интегратор и оконечник не будут работать нормально.
Последнее редактирование:
Благодарю за ликбез) Полностью согласен, выражаться надо правильно, буду исправляться.
Скажите, если с большей долей вероятности мог сгореть этот резистор, чтобы сэкономить наше время и быстрее получить результаты, сможете ли Вы подсказать какие элементы мне надо купить, т.к. заехать в чипдип могу только после работы, сразу бы купил всё, что возможно придётся поменять.
Скажите, если с большей долей вероятности мог сгореть этот резистор, чтобы сэкономить наше время и быстрее получить результаты, сможете ли Вы подсказать какие элементы мне надо купить, т.к. заехать в чипдип могу только после работы, сразу бы купил всё, что возможно придётся поменять.
Да просто раз уж решили залезть в усь с паяльником самостоятельно, и до этого момента не особо это делали, то наверное, было бы полезно вникнуть в электронную тему чуть поглубже (это если интересно). И соотв-но, чтобы Вы не путались и понимали, о чём речь, когда мы один и тот же компонент называем разными словами - интегратор, ОУ, микросхема и пр. в контексте данного узла. Ну да ладно, это лирика.
Ок ) можно, конечно, взяться за мультиметр и начать лихорадочно проверять все транзисторы подряд, начиная с силовых, искать пробитые или с обрывом, потом прозванивать диоды, резисторы; причём, часть компонентов для проверки придётся выпаивать... Это муторно, долго и совсем не эффективно. Любой усилитель - это взаимосвязи узлов и компонентов, и ремонт - это некая логическая последовательность действий, и она всегда начинается с проверки питания, замеров напряжений и других шагов, постепенно ведущих к локализации поломки. Увы, ремонт дистанционный, и это не так быстро, так что наберитесь немного терпения (быстрей - это например, привезти к @digilab2).
В вашем случае - правый канал завёлся сразу после восстановлении питания и замены 2-х повреждённых ОУ. Левый пока не заводится, но типичных признаков глухого выгорания оконечника нет (по крайней мере, ничего не дымилось, сетевой предохранитель цел). Пока ничего не покупайте, нужно докопаться до истины. Доля вероятности выгорания резистора неизвестна, она зависит от того, была ли разность потенциалов между сигнальной и защитной землями в Вашей студии, достаточная для его выгорания, но такое лично в моей ремонтной практике встречалось. Проверим резистор (целостность земли), потом посмотрим напряжение на выходе 4560 (выв.1) под питанием (без пит. оконечника), потом сам выход оконечника. Вечером буду на связи, пишите о процессе и результатах.
Последнее редактирование:
Ёлы!
За это время и хлопоты можно было собрать новый и не хуже, кмк.
Ящик годный, дырки и разъёмы есть...
За это время и хлопоты можно было собрать новый и не хуже, кмк.
Ящик годный, дырки и разъёмы есть...
Никоим образом не сомневаюсь, что можно было собрать новый, а в масштабах производства и не один
Мне повезло, что тут собрались люди, терпящие мою безграмотность в данной области, за что я очень благодарен всем участникам!
Возможность получать новые знания и навыки бесценна) Поэтому пока что идём дальше, будем восстанавливать то, что есть, а уже дальше возможно улучшать. Сегодня сделаю все замеры и постараюсь впаять панельки для микросхем.
Мне повезло, что тут собрались люди, терпящие мою безграмотность в данной области, за что я очень благодарен всем участникам!
Возможность получать новые знания и навыки бесценна) Поэтому пока что идём дальше, будем восстанавливать то, что есть, а уже дальше возможно улучшать. Сегодня сделаю все замеры и постараюсь впаять панельки для микросхем.
-микросхемы только не выпаивайте , а выкусывайте , потом место пайки ножек мажете жидкой канифолью
и прочищаете деревянной зубочисткой , затем вставляете новую микросхему( или серкит) и припаиваете после
чего промываете спиртом, а то если будете выпаивать плату порушите за пару раз
-оконечник включайте без нагрузки с короткозамкнутым входом , еще полезно в мощные питания включить
резисторы 5-10ом 2-5вт , тогда сразу видно по какому питанию перекос , остальное как в п38
Последнее редактирование:
RG1 7.8 Om
RG2 7.9 Om
"потом посмотрим напряжение на выходе 4560 (выв.1) под питанием (без пит. оконечника), потом сам выход оконечника. " - Можно это подробнее описать? Что значит под питанием, без питания оконечника? j3-a выключен, j4-a включен?
RG2 7.9 Om
"потом посмотрим напряжение на выходе 4560 (выв.1) под питанием (без пит. оконечника), потом сам выход оконечника. " - Можно это подробнее описать? Что значит под питанием, без питания оконечника? j3-a выключен, j4-a включен?
Последнее редактирование:
-ну тогда меряем напряжение ( dc) нас выходе усилителя и на выходе интегратора, на выходе усилителя
на тестере поставьте предел чтобы можно было мерять 50в на выходе интегратора 20в
-схема у вас есть? выход усилителя это точка соединения резисторов r150 r151 r153 r154, выход интегратора 1 нога 4560 , мерять относительно земли
-да кстати а исправный канал на месте неисправного работает и наоборот?
на тестере поставьте предел чтобы можно было мерять 50в на выходе интегратора 20в
-схема у вас есть? выход усилителя это точка соединения резисторов r150 r151 r153 r154, выход интегратора 1 нога 4560 , мерять относительно земли
-да кстати а исправный канал на месте неисправного работает и наоборот?
Последнее редактирование:
Да, схема есть, не могу на ней найти r152
Правильно понимаю, что это разъём j3, пин3?
Исправный на месте неисправно работает.
Правильно понимаю, что это разъём j3, пин3?
Исправный на месте неисправно работает.
из разъёма j3 пин3 на пин 4(на схеме обозначен землёй) = -0.03В
из разъёма j3 пин3 на землю на корпусе = -15.4В
красный щуп в коричневый провод, чёрный в землю
выход интегратора 1 нога 4560 на землю на корпусе -16В
из разъёма j3 пин3 на землю на корпусе = -15.4В
красный щуп в коричневый провод, чёрный в землю
выход интегратора 1 нога 4560 на землю на корпусе -16В
-а зачем вам r152?
-это радует т.е провода и разьемы в норме
-да можно и на 3 контакте j3
[DOUBLEPOST=1532548033][/DOUBLEPOST]
-и выход интегратора еще интересен , да кстати судя по всему постоянки на выходе нет так что можно пределы
вольтметра поменьше сделать 2в например
-это радует т.е провода и разьемы в норме
-да можно и на 3 контакте j3
[DOUBLEPOST=1532548033][/DOUBLEPOST]
-а на втором канале? подозрительные вольтики не должно их там быть
-и выход интегратора еще интересен , да кстати судя по всему постоянки на выходе нет так что можно пределы
вольтметра поменьше сделать 2в например
Последнее редактирование:
Не внимательно прочитал)
выход интегратора 1 нога 4560 на землю на корпусе -16В
Не очень понимаю, что значит нет постоянки, мы же постоянный ток мерим(dc)?
выход интегратора 1 нога 4560 на землю на корпусе -16В
Не очень понимаю, что значит нет постоянки, мы же постоянный ток мерим(dc)?
Последнее редактирование:
Без меня кипиш начали ) только подбежал
Резисторы как я понял, целы (мультик запросто так может подвирать)
Напряжения имелись в виду на выходе интегратора (пин 1 ОУ 4560) относительно земли разумеется - нужно понять, не врёт ли 4560 и как работает под питанием.
(в кач-ве земли пользуйте чёрные клеммы для подключения АС, любую из них - туда удобней зажать щуп)
Подключите только слаботочный разъём к БП, а силовой с 4 пинами пока не подключайте, но чёрный провод этого разьёма подсоедините к земле!
Напряжения на выходе 4560 почти не должно быть.
Почему запитывать оконечник (силовой разъём с 4 проводами) при этом измерении не нужно -
в случае неисправности его самого, он сместит постоянным напряжением ОУ, и вы не поймёте, что с самим ОУ.
Резисторы как я понял, целы (мультик запросто так может подвирать)
Напряжения имелись в виду на выходе интегратора (пин 1 ОУ 4560) относительно земли разумеется - нужно понять, не врёт ли 4560 и как работает под питанием.
(в кач-ве земли пользуйте чёрные клеммы для подключения АС, любую из них - туда удобней зажать щуп)
Подключите только слаботочный разъём к БП, а силовой с 4 пинами пока не подключайте, но чёрный провод этого разьёма подсоедините к земле!
Напряжения на выходе 4560 почти не должно быть.
Почему запитывать оконечник (силовой разъём с 4 проводами) при этом измерении не нужно -
в случае неисправности его самого, он сместит постоянным напряжением ОУ, и вы не поймёте, что с самим ОУ.
Последнее редактирование:
-нет не относительно корпуса , корпус пока забудьте , относительно земли все меряйте (4 нога j3)
[DOUBLEPOST=1532548893][/DOUBLEPOST]
-не ток а напряжение , 0.03в это фигня ( 30мв) хотя не супер , вот если бы там 40в было то это постоянка
Так, на предыдущий пост, второй усилитель показывает очень похожие данные, разница в пол вольта
первая нога нерабочего с платы 4560 -15,53В
первая нога рабочего с платы 4560 -15,09В
Земля на чёрной клеме подключения акустики
первая нога нерабочего с платы 4560 -15,53В
первая нога рабочего с платы 4560 -15,09В
Земля на чёрной клеме подключения акустики
да
[DOUBLEPOST=1532549105][/DOUBLEPOST]@DmitrySergeevich, подключите плиз землю к оконечнику ) а то намерим )
4-й чёрный провод (разъёма J3) подсоедините куском провода к земле.
Последнее редактирование:
-фигня какая то такое впечатление что fb оборваны , но тогда вообще ничего бы неработало, а питание у 4560
нормальное т.е 4 нога -15в, 8нога +15в
-понял он просто j3 отсоединил , да пусть подсоединит если дым не идет значит там либо все выгорело что могло либо работает частично
@digilab2, земля ж интегратора походу висит в воздухе и не имеет опоры. Поэтому смещает ОУ в исправном и неиспр. каналах.
[DOUBLEPOST=1532549698][/DOUBLEPOST]
если подсоединить J3 к БП, а оконечник при этом "течёт" сам, то интегратор выдаст какое-то напряжение ошибки,
просто хотелось бы посмотреть выход 4560 без влияния оконечных цепей... если там ближе к нулю, то тогда ОК и копаем оконечный каскад.
[DOUBLEPOST=1532549698][/DOUBLEPOST]
да ) а там земля для всего оконечника
если подсоединить J3 к БП, а оконечник при этом "течёт" сам, то интегратор выдаст какое-то напряжение ошибки,
просто хотелось бы посмотреть выход 4560 без влияния оконечных цепей... если там ближе к нулю, то тогда ОК и копаем оконечный каскад.
Последнее редактирование:
-земля интегратора висит на слаботочной как и резисторы дифов и оос , слаботочка идет с входной платы значит надо
звонить эти земли может обрыв в дорожке или кабеле
-так вроде выход меряли там 30мв , а на интеграторе фигня какая то
звонить эти земли может обрыв в дорожке или кабеле
-так вроде выход меряли там 30мв , а на интеграторе фигня какая то
да, через резистор 4.7 ом берется с сильноточной пин 4 J3 (резистор на плате оконечника).
На разьёме J4 (где питалово для ОУ), нет земли - опять таки вопрос к разрабам (((
[DOUBLEPOST=1532550489][/DOUBLEPOST]
но сам разъём был отключен от платы, это остаток от чего-то болтался
(поправил)
Последнее редактирование:
-я вообще запутался с ихними разьемами , да и на опера можно было просто своих стабилитронов понаставить
стоят копейки, но не суть
-надо интегратор вообще отсоединить и посмотреть что там с самим оконечником
стоят копейки, но не суть
-надо интегратор вообще отсоединить и посмотреть что там с самим оконечником