Вот, имхо, один из достойных примеров! Аля Трон с Блейд Ранером)
Последнее редактирование:
Moog One
- Автор темы General Dead
- Дата начала
Вот, имхо, один из достойных примеров! Аля Трон с Блейд Ранером)
2018–2019 United States federal government shutdown - Wikipedia
en.wikipedia.org
"Шатдаун" в США
"Шатдаун" (shutdown) в дословном переводе с английского языка означает "остановка", "отключение", "закрытие". РИА Новости, 09.01.2019
ria.ru
В общем, добавлю свои две копейки.
Первый раз поиграл и послушал этот инструмент прошлой зимой в SamAsh'е и совершенно не воодушевился. Надо сказать, что слушал в магазинных наушниках и было довольно шумно.
Видимо я готовился услышать нечто невообразимое, но в суете и галдеже этого не произошло и я как-то расстроившись отбросил этот вариант.
А вчера мне выдалась возможность в спокойной обстановке и качественном контроле послушать Муг1. Понятно, что ощущения от звука это довольно субъективная область, но после спокойного знакомства впечатление совершенно изменились: управление, редакция и звук вштырили по полной.
Решил покупать 8 голосов , жду следующей поставки в Москоу.
Думаю, что с ещё большим воодушевлением я бы купил River, но его нужно ждать около 2 лет, а кто знает что там будет через 2 года
Первый раз поиграл и послушал этот инструмент прошлой зимой в SamAsh'е и совершенно не воодушевился. Надо сказать, что слушал в магазинных наушниках и было довольно шумно.
Видимо я готовился услышать нечто невообразимое, но в суете и галдеже этого не произошло и я как-то расстроившись отбросил этот вариант.
А вчера мне выдалась возможность в спокойной обстановке и качественном контроле послушать Муг1. Понятно, что ощущения от звука это довольно субъективная область, но после спокойного знакомства впечатление совершенно изменились: управление, редакция и звук вштырили по полной.
Решил покупать 8 голосов , жду следующей поставки в Москоу.
Думаю, что с ещё большим воодушевлением я бы купил River, но его нужно ждать около 2 лет, а кто знает что там будет через 2 года
Последнее редактирование:
Через United Music?
А почему не 16? Сам вот думаю какой вариант лучше. Разница по сравнению с общей ценой всего 100 тысяч между ними, но в отличии от REV2 в М1 планку с голосами не запихаешь потом, если не будет хватать)
У меня на данный момент несколько аналоговых полифоников: Decards, Kijimi, Polysix и я ни разу не столкнулся с проблемой нехватки голосов.
Возможно для концертной деятельности это принципиально важный момент, но в моём случае всё студийное, если нужно нечто более полифоническое проще сыграть сверху.
И я не думаю, что в режиме unison 16 голосов будут как-то особенно отличаться от 8
Через United получается быстрее всего
Смотря что играть. Если сделать хотя бы унисон на 2 голоса, то 8 превращаются в 4 и тд... другой вопрос, что унисоновый тембр настолько специфичен, что вряд ли понадобится играть массивными аккордами.
у меня тоже стоит 8ми голодный REV2 и пока его голосов хватало, единственное, у него голоса по слоям делятся ровно 4х4 и никак иначе. Если у тебя на одном слое бас, то 3 голоса просто пропадают, если не использовать унисон.
Тут такое дело, что мне и сплитить клавиатуру не приходиться, тк для лида или баса есть несколько монофоников. Подчеркну, что сейчас речь идёт о классическом подходе бас-пэд-лид. При желании на том же Вояджере можно мутить довольно сложные полифонические фактуры.
Практически. Конечно, не звук установки, но закрученные полиртмические рисунки можно
Я в первую очередь рассматриваю его как машину для саунд дизайна, эволюционирующих пэдов и прочих сложных штук. С такими возможностями грех ограничиваться басом и лидом)
Да, безусловно!
Речь ведь уже про Муг 1?
Там запредельные возможности для постройки пачтей.
Мне, в общем и заводские пресеты понравились. Некоторые Пэды совершенно сумасшедшие, а при минимальной редакции так вообще. Я старался выключать процессор эффектов и это совершенно не "убивало" звук, что приятно порадовало
я бы даже сказал противоположное: наваливание бездумного количества ревера и дилея, чаще всего, только размывает звук и превращает в невыразительное месиво. И многие заводские патчи муга, как по мне, грешат именно переизбытком пространственной обработки. Это одна из причин почему в демках он звучит расплывчато.
Последнее редактирование:
Зафиксирую - rev2 есть в двух вариетах: восьмиголодный и шестнадцатисытый.
Как бы промаркировать рэковую и клавишную версии...
Бас, без унисона - деньги на ветер.
Буквально
Последнее редактирование:
ну не скажи) не везде нужен такой бас. а во всяких винтажных монофониках унисона и не было вообще, а басят знатно!)
В 2020 году в синтезаторе с пресетами должны быть ручки со свободным ходом и индикацией параметров, как в Clavia Nord Rack 3 например. А не так, что пресеты переключаешь, а визуально ничего не меняется. Или хочешь чуть приоткрыть закрытый фильтр, а физически ручка фильтра полностью открыта. Ну и так далее. Никакой наглядности.
Не должно быть никаких скрытых настроек аля "зажми кнопку переключения октавы и покрути ручку громкости, тем самым изменяя форму волны LFO" или "залезь глубоко в меню и сможешь менять дрифт осцилляторов и количество голосов в унисоне". Или как в IK Multimedia UNO всё управление на четырёх ручках с конечным ходом - во всех демо-роликах все постоянно путают, куда что крутить. Это же мазохизм чистой воды.
Одна ручка должна управлять одним параметром. В Moog One трёхчастная мультитембральность, но ручки только для одной - представьте наруливание на нём того же трёхслойного пэда например. Это же будет постоянное перекручивание всех ручек, а так как индикаций положения вокруг них нет - ещё и в голове держать, куда виртуально каждая повёрнута, или по экрану всё время сверяться.
Да, так же сделано например в Roland Jupiter-8. Ну так и синтезатор вышел почти 40 лет назад, а не сейчас.
Если же о звуке говорить - лично я до сих пор не услышал ни одной вменяемой демки Moog One, в том числе от гуру синтеза и профессиональных музыкантов. В то время, как к той же Grandmother никаких особых претензий. От нового и современного Moog я бы хотел звук хотя бы на уровне их же монофоников как минимум, актуальную в XXI веке эргономику, и пригодные для продакшена пресеты, а не вот это вот, что они там накрутили. Это же топовый синтезатор от одного из самых уважаемых и легендарных брендов в мире.
Но всё это естественно сугубо лично моё ни на что не претендующее частное мнение.
Последнее редактирование:
@andy felon, в своём сообщении для описания мазохизма я кстати изначально написал как раз о Little Phatty. Потом вспомнил, что у него у ручек хотя бы индикация положения есть, и поменял на UNO, который в этом плане ещё мазохизестее. Но тут уж дело вкуса - я своё мнение выше озвучил. Просто на мой взгляд, повторюсь - в 2020 году от эргономики хочется чего-то более удобного. Так-то и на одноголосых модулярах можно музыку писать, да и Moog One многих и управлением, и звуком устраивает.
@podushkin, обзоры хорошие, но фактически это просто видеомануалы - представление собственно о звучании из них не составишь. Хотя лишний раз и показал всё это "эргономичное" лазанье по куче подменю на маленьком экранчике. Хотелось бы посмотреть, как он с нуля накручивает и мучается доруливает трёхслойный патч, и послушать, как оно звучит без обработок. Хоть Matt Johnson попытался вменяемое демо сделать, а то всё дроны с кучей ревера.
@exclue2prod, один чувак писал, что Муг Вань запускал раз пять, а Валдорф Квантум юзает постоянно, как раз по озвученным вами причинам.
Возможно, у М1 просто больше возможностей. А когда много всего, то ты сам должен понимать что ты хочешь от инструмента и реально оценивать свой скил в саунд дизайне, иначе это превращается в лабиринт. Либо в блуждание по пресетам, которое тоже, как правило, ни к чему хорошему не приводит.
@Bloo, сомневаюсь, что такие синтезаторы покупают люди, ничего не понимающие в синтезе. Возможно его просто рулить неудобно.
Вот я в первом слое хочу атаку на ноль, а во втором - на середину. Потом порулить атаку в третьем слое. Потом вернуться к атаке первого. А ещё релиз, сустейн, дополнительные параметры огибающей на экране. На всех трёх слоях у всех осцилляторов разные октавы и волны. В одном слое sync, в другом - FM, в третьем - вообще арпеджиатор. Фильтры, эффекты, модуляции. И так далее.
Всё это нужно держать в голове и постоянно переруливать при переключениях. Блуждать по подменю на маленьком экране. Или дождаться софтовую управлялку и рулить с компьютера. Но с такими синтезаторами хочется ведь работать напрямую.
Даже если простой однослойный патч рулить - надо сначала всё обнулить, и крайне желательно для визуализации все ручки тоже в соответствующие положения привести. И так каждый раз. А ручек там - 73, из которых endless всего пять. Хорошо хоть 144 кнопки сами переключаются, а то ведь тоже могли физические тумблеры сделать. И никаких лампочек.
Думаю с ним интересно поиграться. Покрутить, повертеть. Звук наверное из него всё же реально хороший выжать. Moog всё-таки. Но вот рулить всё это с таким управлением - не знаю. Не DX7 конечно, но всё же.
Хотя тот, кто хочет купить Moog One, да и в принципе любой другой инструмент, в чужом мнении по поводу эргономики врядли нуждается.
Вот я в первом слое хочу атаку на ноль, а во втором - на середину. Потом порулить атаку в третьем слое. Потом вернуться к атаке первого. А ещё релиз, сустейн, дополнительные параметры огибающей на экране. На всех трёх слоях у всех осцилляторов разные октавы и волны. В одном слое sync, в другом - FM, в третьем - вообще арпеджиатор. Фильтры, эффекты, модуляции. И так далее.
Всё это нужно держать в голове и постоянно переруливать при переключениях. Блуждать по подменю на маленьком экране. Или дождаться софтовую управлялку и рулить с компьютера. Но с такими синтезаторами хочется ведь работать напрямую.
Даже если простой однослойный патч рулить - надо сначала всё обнулить, и крайне желательно для визуализации все ручки тоже в соответствующие положения привести. И так каждый раз. А ручек там - 73, из которых endless всего пять. Хорошо хоть 144 кнопки сами переключаются, а то ведь тоже могли физические тумблеры сделать. И никаких лампочек.
Думаю с ним интересно поиграться. Покрутить, повертеть. Звук наверное из него всё же реально хороший выжать. Moog всё-таки. Но вот рулить всё это с таким управлением - не знаю. Не DX7 конечно, но всё же.
Хотя тот, кто хочет купить Moog One, да и в принципе любой другой инструмент, в чужом мнении по поводу эргономики врядли нуждается.
На мой взгляд, вы сильно преувеличиваете проблему, которой в общем-то и нет. ))
В мультитембральных синтезаторах с небесконечными крутилками, как правило, есть разные режимы поведения, только про них почему-то часто забывают.
Есть удобный режим типа Pass-Thru, когда значение параметра не меняется до тех пор, пока потенциометр не пройдёт фактическое значение, плюс часто есть экранная индикация.
И правильно сделали, что исправились. Так как в Little/Slim Phatty управление очень удобное и к мазохизму не имеет вообще никакого отношения. Крутилки там хитрые: помимо светодиодной индикации и режима Pass-Thru, там ещё есть режим Track, когда при вращении ручки значение параметра начинает перемещаться (нелинейно) в том же направление и без скачка до того момента, пока они не совпадут (положение ручки и параметра).
Это вы хотите ещё и управление размножить для каждой части? )) Что же это за шкаф получится, которым управлять - это целая спортивная дисциплина? ))
Вот для этого, помимо уже упомянутых Pass-Thru, и существует большой экран и кнопка вызова в каждом блоке подробной и наглядной индикации.
Единственный момент - это переключатель октав на осцилляторах - тут реально какой-то маразм. Вот нафига так делать? )) Это какая-то дань старым Мугам? Просто ради красоты и какого-то шарма? Почему бы не сделать просто кнопку с индикацией светодиодами, как в тех же L/S Phatty?
Зачем? При наличии всего вышеописанного это уже похоже на ОКР. ))
А так, по моему личному опыту, бесконечные энкодеры не всегда удобны и полезны. Тот же фильтр часто приятнее крутить обычным потенциометром с понятным и предсказуемым откликом, и, само собой, с большим колпачком в муг-стиле . ))
Ну и конечно, всё очень индивидуально...
Последнее время, лично мне, гораздо удобнее и привычнее управлять небольшими синтезаторами с компактным управлением и со сменой функций крутилок, когда в саунддизайнерском угаре проще нажать одну кнопку (для смены функций), чем перемещать взгляд и конечности в другую область на большой панели. ))
Главное, чтоб пользовательский интерфейс грамотным был.
А от нагромождения крутилок, как в каком-нибудь Вояджере, рябит в глазах. ))
Так я и не говорю, что это общая проблема для всех - я высказываю исключительно собственное субъективное мнение.
Я не про это, а про визуализацию, когда физически все ручки совершенно не на своих местах. Чем больше ручек - тем тяжелее рулить. Я же не о том, что при переключении между слоями нужное значение "подловить". А о том, что при переключении между слоями или пресетами вообще никакого представления не имеешь, куда на самом деле каждая ручка виртуально повёрнута.
Но даже если и про Pass-Thru говорить - это всё равно постоянное переруливание, разве нет? Endless-ручка - сразу поворачиваешь куда нужно, ещё и сразу видно, куда она виртуально повёрнута. Ручка в режиме Pass-Thru - сначала физически доведи ручку до её виртуального положения, так как без понятия, где оно, и только потом меняй параметр. Вы считаете это удобным - так я и не стараюсь вас в этом переубедить. Говорю чисто о себе. О том, что в 2020 году можно наконец делать не так, как в восьмидесятые.
Каждому своё.
Только в Little Phatty семь ручек, а не семьдесят три. Не подумайте - я не отговариваю вас от покупки Moog One. Не мне же его рулить.
Естественно.
Да бросьте. Во-первых, у Moog One и без того такие размеры, что в рюкзак его не положишь. Во-вторых - не намного он станет крупнее, если вывести на панель все три слоя. А в третьих - это я ещё про матрицу модуляции и прочие параметры не говорю, которые опять же сугубо на мой вкус хотелось бы видеть сразу и все. Если же говорить о спорте - вон какой deadmau5 стройный, с его-то стенами модуляров. Полезно для здоровья немного и подвигаться.
В большой экран я сейчас смотрю когда этот текст набираю. А в Moog One так, писюлька какая-то. Нет, ну на фоне экрана в DX7 в One не экран, а экранище. Это да.
Вот. Уже понимаете немного о чём я. Да, были попытки так делать, когда всё управление к одному jog wheel сводили. Но тоже ведь неудобно такое.
Затем, что вы рулили первый слой, потом начали рулить второй, отвлеклись от синтеза, ушли по своим делам, а потом решили вернуться к рулению первого слоя, а все ручки уже под второй нарулены. И не только слой - пресетов это касается в первую очередь.
Почему?
Так кто мешает такие же ручки бесконечные сделать? С предсказуемым откликом, крупным размером, и прочее. Думаю просто вы судите об endless по тому, как это было когда-то давно реализовано в каких-то конкретных синтезаторах. Только сейчас почти 2020 год, вполне можно делать на качественно ином уровне.
А мне наоборот - что бы всё было сразу перед глазами и именно в том положении, в котором оно на самом деле.
Никто этим заниматься не будет. Все десятилетиями делают одно и то же, никакого прогресса в эргономике.
А это тоже вопрос к производителям, как всё так сделать, что бы не рябило.
Ну да своё мнение я уже много раз высказывал. На продажи Moog One оно не влияет.