Полярность
- Автор темы 16-200
- Дата начала
К своему ответу тоже картинку нарисую:
Тут мне кажется весь вопрос в том, какой именно график какой именно волны
[DOUBLEPOST=1526106176][/DOUBLEPOST]
Тут мне кажется весь вопрос в том, какой именно график какой именно волны
[DOUBLEPOST=1526106176][/DOUBLEPOST]
А если на графике её нет совсем?
ну, вот в этом и вопрос, что именно в данном случае волну характеризует в отличие от такой же с пиком внизу. вы скажете "так они звучат в антифазе", но это и так понятно, это следствие, а не свойство. если инвертировать трек, будет ли какая-то из версий лучше или отличной от другой? видимо нет, фаза волны важна только в процессе суммирования с другими.
короче. вы можете тупо ответить на самый первый вопрос в двух словах, без учебников физики, ссылок на сторонние сайты или видео, своими словами и личным пониманием: в каком случае форма волны стремится в определённую полярность? на примере, хотя бы, графика выше — из-за какого 1) физического 2) электромагнитного 3) аналогового 4) цифрового в вашем DAW и т.д. процесса это происходит? можно ли контроль над поляризацией (если он возможен) как-то конструктивно использовать при синтезе звука (не при сведении)?
@16-200,
Да, сигнал может так и выглядеть: один большой импульс в одну полярность, а обратные ниже, или вооще отсутствуют. От полярности импульса будет зависеть направление движения диффузора динамика.
Если в результате диффузор динамика движется на слушателя, то идет волна сжатия, если в сторону колонки, то разряжения. В случае сигнала, где есть только один пик в одну сторону, будет, например, только сжатие. А далее диффузор возвращается в нейтральное положение, ну, или движение в противополжную сторону меньше. Если вы поменяете полярность динамика, то наоброт: пиковое движение будет в сторону колонки и самая мощная волна будет волной разряжения. Ухо не особенно способно различить оба варианта, хотя могут быть нюансы. Если сигнал воспроизводят два динамика вместе, они должны быть подключны в одной полярности, и их диффузоры должны двигаться в одну сторону.
Да, сигнал может так и выглядеть: один большой импульс в одну полярность, а обратные ниже, или вооще отсутствуют. От полярности импульса будет зависеть направление движения диффузора динамика.
Если в результате диффузор динамика движется на слушателя, то идет волна сжатия, если в сторону колонки, то разряжения. В случае сигнала, где есть только один пик в одну сторону, будет, например, только сжатие. А далее диффузор возвращается в нейтральное положение, ну, или движение в противополжную сторону меньше. Если вы поменяете полярность динамика, то наоброт: пиковое движение будет в сторону колонки и самая мощная волна будет волной разряжения. Ухо не особенно способно различить оба варианта, хотя могут быть нюансы. Если сигнал воспроизводят два динамика вместе, они должны быть подключны в одной полярности, и их диффузоры должны двигаться в одну сторону.
Да смотря с какой стороны "толкнешь маятник", слева - пойдет в одну строну, справа - в другую. Со звуком та же фигня. Потянул за щепку, издающую звук с одной стороны - первая полуволна пойдет вверх, с другой - вниз.
@user811,
имеет ли смысл, если есть такая возможность, при сведении придерживаться состояний сжатия волны, нежели разряжения, учитывая направление движения диффузора?
имеет ли смысл, если есть такая возможность, при сведении придерживаться состояний сжатия волны, нежели разряжения, учитывая направление движения диффузора?
Если и имеет, то только для низкочастотных сигналов с сильной несимметричностью полуволн. Например, удар в барабан-бочку для зрителей в зале начинается с волны сжатия, и амплитуда этой полуволны самая сильная. Я не знаю, есть ли смысл учитывать данный факт, при усилении этого звука, т.е. чтобы, воспроизводя данный звук, НЧ-динамик тоже обязательно начинал с движения вперед. На сколько я знаю, обычно за этим никто не следит. Видимо барабанная перепонка достаточно симметрично работает и нет большой разницы, с сжатия или разряжения начинается воздействие на ухо.
Я сейчас чат бота тренирую для нужд конторы, в которой работаю. Может запустить его сюда на форум в какой-нибудь подобный топик?
Народ, ну что вы на троллинг ведётесь?
Народ, ну что вы на троллинг ведётесь?
Дело в том, что вы сами уже практически сумели докопаться до подлинного секрета сведения и даже тот, кто знает этот секрет, с Вами тут им не поделится. Вы же видите как все пытаются увести вас в сторону...
Мне кажется, Вам надо обсудить этот вопрос с Рыбниковым. Он точно ответит на Ваш вопрос. Он умеет мыслить нестандартно - также как и Вы.
Последнее редактирование:
В целом интересная идея. Не могли бы вкратце описать предполагаемую Вами схему коммутации щепки, рекордера и метровой металлической линейки?
Главное не схема, а подбор амплитуды и частоты, как выяснилось в соседней ветке.
Но предугадывая результат сведения ТС, все равно крайне велика вероятность, что
, которое не тонет...
Последнее редактирование:
На самом деле, если отвлечься от весны и троллинга. Ведь вопрос имеет право на существование.
Вопрос такой: будет ли разница для нашего слуха, если сменить полярность несиметричного сигнала. Например, звук барабана-бочки, который начинается с выраженного одностороннего импульса. Имеет ли значение для восприятия этого звука что идет в начале: волна сжатия или волна разряжения. В первом случае на барабанную перепонку сначала подействует повышеннное давление, а во втором- пониженное. Вроде как разницы на практике нет. Но, может быть как-то все-таки ощущается изменение тембра, окраски?
Вопрос такой: будет ли разница для нашего слуха, если сменить полярность несиметричного сигнала. Например, звук барабана-бочки, который начинается с выраженного одностороннего импульса. Имеет ли значение для восприятия этого звука что идет в начале: волна сжатия или волна разряжения. В первом случае на барабанную перепонку сначала подействует повышеннное давление, а во втором- пониженное. Вроде как разницы на практике нет. Но, может быть как-то все-таки ощущается изменение тембра, окраски?
Вообще-то на практике и микрофоны и громкоговорители фазируются между собой, обычно таким образом, что сначала идет волна сжатия.
Но что-то мне подсказывает, что от практики ТС находится еще дальше, чем от знания теории...
А далее, например, при воспроизведении ведь можно полярность сигнала поменять. Например, обе колонки в одинаковой фазе, но полярность неверная. Это заметно на слух? На сколько сильно?
[DOUBLEPOST=1526147852][/DOUBLEPOST]
Так проверить-то легко. Интересно, на сколько разница при смене полярности реально слышна.
Конечно будет! Ведь даже на бумаге разница очевидна, сравните:
- туда, сюда, туда, сюда...
- сюда, туда, сюда, туда...
Так и кто мешает удовлетворить интерес проверкой в два клика?
Вы к тому, проверял ли я? Проверял. Явной разницы при смене полярности не слышу. Но я не исключаю, что: 1)есть люди с более тонким профессиональным слухом. 2)Бывают произведения, где разница слышна более явно.