Stephan Vasylyshyn всё пишет по делу и вообще романс - это не тот муз. стиль где уместно экспериментировать, а для экспериментов существует множество других стилей... всё ж для романса важен сам аккомпанемент, усиливающий смысл и эмоциональный посыл песни...
Ты со мной. 2 вопроса по аранж.и сведению.
- Автор темы IGOR-JAZZ
- Дата начала
@horusra, экспериментировать можно в любом стиле.И романс не исключение.Когда-то приходилось аккомпанировать чел.исполняющему классический романс нашей джазовой группе.Естественно,усложнив гармонию.Это уже был не романс в буквальном понимании,но было оч.здорово,потом подходили люди и благодарили за необычное прочтение известного романса.Поэтому,извините,но я с Вами не соглашусь.
Послушал часть песни, записал первые впечатления по звуку.
Вступление - гитары слишком громко, избыток нижней середины. Шум моря слишком громко, звучит неестественно, наверно чрезмерно отрезан низ и верх (мп3?), поэтому торчит противная верхняя середина.
1Кп - гитары и електропиано частенько слишком громко, глушат вокал.
Припев - Море громко и противно. Гитары очень громко.
Думаю, гитарную подргуппу можно смело делать на 3дб тише, потом слушать и докручивать. Електропиано делать тише местами. Море - тише и заменить семпл на более естественно звучащий.
Вступление - гитары слишком громко, избыток нижней середины. Шум моря слишком громко, звучит неестественно, наверно чрезмерно отрезан низ и верх (мп3?), поэтому торчит противная верхняя середина.
1Кп - гитары и електропиано частенько слишком громко, глушат вокал.
Припев - Море громко и противно. Гитары очень громко.
Думаю, гитарную подргуппу можно смело делать на 3дб тише, потом слушать и докручивать. Електропиано делать тише местами. Море - тише и заменить семпл на более естественно звучащий.
@olegsound, спасибо за советы.Все попробую сделать,как Вы советуете.Но позднее.Шум моря не мр-3.Это по-моему с PS06-GLOBAL.В последнем вар.вроде шума моря намного меньше.Но я,конечно,все исправлю.Я знаю,что косяков в сведении много.Нужно мне выкроить время и постараюсь все подделать.
Спасибо.
Спасибо.
эксперименты с джазовой импровизацией во время лайфов, выступлений - это одно дело - благое и вообще хороший джазовый музыкант должен быть экспериментатором в плане импровизаций... но касательно студийной работы - это совершенно другой подход, студийная работа по своему целеполаганию предполагает к приведению звучания к определённым принятым стандартам и шаблонам, вот не зря же вы пользуетесь референсом...
@horusra, А я разве сказал о джазовой импровизации в аккомпанементе? Я сказал о совершенном другом подходе к форме произведения,другом восприятии этого жанра,как романс.Это был уже не тот романс,который у всех на слуху.Это было просто лирическое произведение,которое было приятно слушать. Но вот,конечно, если пытаться делать романс в танц.ритмах-вот это - маразм.И при чем тут студийная работа? Она что,как-то влияет на стиль аранжировки? В студии звукач просто обязан делать сведение в любом стиле.И,если я принесу работу в студию на сведение ,а звукач не знает,что с этим делать,потому что его учили по шаблону -я в такую студию никогда не пойду.А насчет шаблонов-я их использую только для сведения.Пытаюсь приблизить свой саунд к реф.
Нет,баланс не трогал.Ничего не трогал.Но это тот вар.где @Aleksandr Oleynik, подредактировал частоты.Но он это делал на готовом миксе и не том,что в шапке,а 2 или 3.Не помню сейчас. А почему Вы сравниваете вар.в шапке.Я ведь потом еще несколько вар.выставлял.
@IGOR-JAZZ, потому что изначально остальных не увидел и все писал о варианте, что в шапке, потому и сравнивал с ним.
Последнее редактирование:
@IGOR-JAZZ, в режиме редактирование просто удалите внизу прикрепленные файлы и залейте в место них новые.
Да, вот это самым первым бросилось в глаза/уши. Иногда гитары прям впереди вокала...
Вообще-б над планами поработать... всё немного отсортировать, что впереди, что сзади, что важно, что менее важно.
Ну вот,послушайте теперь вот этот вар.Мне сейчас очень важно услышать от вас ,как сейчас все звучит.Боюсь забрести куда-нибудь не туда.Вроде попытался исправить основные ошибки ,на которые мне указали все,кто слушал.Сразу говорю-аранж.не трогал.
Только прошу-не молчите,хоть слово скажите.Чтобы знать,на правильном я пути,или нет.
Только прошу-не молчите,хоть слово скажите.Чтобы знать,на правильном я пути,или нет.
@IGOR-JAZZ, вначале голос местами тонет и гитары и родесы местами громкие. Еще бубен, или что-то ему подобное слева как-то надоедает, утомляет слух, не в том плане, что торчит, а в том, что сильно часто звучит.
Я вот не пойму в чем дело, что именно меня напрягает - тут видимо баланс, аранж и динамика - песня мне как-то сыро и утомляюще звучит, что-то не то с дыханием/вайбом, его практически не чувствуется, трек какой-то плоский по дыханию, ощущение буд-то все пережато компрессией и не сбалансировано.
Я вот не пойму в чем дело, что именно меня напрягает - тут видимо баланс, аранж и динамика - песня мне как-то сыро и утомляюще звучит, что-то не то с дыханием/вайбом, его практически не чувствуется, трек какой-то плоский по дыханию, ощущение буд-то все пережато компрессией и не сбалансировано.
@KOTOPES, я уже теряюсь тогда сам.Вот меня вроде как все устраивает.По балансу вроде для меня нормально.Голос очень хорошо читается.Я уже просил просто знакомых послушать.Все все прекрасно слышат.Никого ничего не раздражает.Гитары и родесы я автоматизировал и в каких-то местах поднимал их по громкости..Если ослабляю трек по динамике,он ,как мне кажется становится каким-то рыхлым.Единственно меня немного ломает по частотам.Но пока не знаю что еще сделать.Сегодня еще послушаю,покручу может быть.
@IGOR-JAZZ, ваш лучший частотный баланс инструментальный был сделан в первой выложенной версии!
В этой = ВСЁ ПЛОХО! В первую очередь ОЧЕНЬ плохо в нижнем диапазоне.
Мне странно, что @KOTOPES начал писать о каких-то частностях опять, если микс НИ КУДА не годиться по частотному инструментальному балансу.
Если у вас сохранился проект с ПЕРВЫМ выложенным здесь вариантом - просто чуть приберите интершумы и ВСЁ.
Все ваши последующие попытки в этой теме - значительно хуже того, что вы выложили вначале темы.
В этой = ВСЁ ПЛОХО! В первую очередь ОЧЕНЬ плохо в нижнем диапазоне.
Мне странно, что @KOTOPES начал писать о каких-то частностях опять, если микс НИ КУДА не годиться по частотному инструментальному балансу.
Если у вас сохранился проект с ПЕРВЫМ выложенным здесь вариантом - просто чуть приберите интершумы и ВСЁ.
Все ваши последующие попытки в этой теме - значительно хуже того, что вы выложили вначале темы.
Последнее редактирование:
@IGOR-JAZZ, что-бы сейчас принять решение, как тебе больше нравиться, прослушивание трека нужно отложить на неделю. ) Последний вариант тоже имеет право на жизнь, или в первом сделать тише гитары-клавиши-шум.
Общее пожелание на будущее - сведено слишком громко для баллады, будет лучше звучать, если делать в общем тише, не будет всё вытягиваться на передний план и соревноваться за внимание.
Общее пожелание на будущее - сведено слишком громко для баллады, будет лучше звучать, если делать в общем тише, не будет всё вытягиваться на передний план и соревноваться за внимание.
Я уже писал выше об аранжировке и что в ней "много нот", которые мешают создать настроение сюжета в целом. Уже не говоря о "настроении в звукоизвлечениях" (правильный и более тщательный подбор семплов (даже в "стике" драма по ободку)).
Дело не в "динамике", дело не в "сведении" - дело в самом подходе в целом. А это включает, естественно и саму аранжировку. Это если действительно есть желание не просто "свести песню" ради обучения, а все же сделать песню как надлежит (в моем "старо-модном понимании"
).Пока материал имеет пробелы в аранжировке - нет никакого смысла бороться за звучание. Это просто безрезультатно пустая трата времени. Все выстроится очень легко при сведении если будет учтено настроение "цветовой гаммы" сюжета изложенного в тексте. Все же я придерживаюсь точки зрения (почти в каждом посте
) что нужно вернуться к аранжировке.Не стоит "изобретать велосипед", просто нужно учиться на нем ездить. А если без ассоциативных метафор, то просто нужно учиться музыкальному делу на проверенных временем образцах (референсах).
Вот к примеру, ниже ссылка на трек для анализа. Если он вам ничего не подскажет, то тогда я просто развожу в недоумении руками и ухожу смотреть "другое кино".
К стати, не собираюсь вас спрашивать что вы там в этом треке найдете полезного и подсказывать что же там есть полезное. Потому что там главное не в сведении "междунотия".
P.S.
смотреть видео не обязательно. Важен аудио трек. Так что можно и даже желательно только слушать.
@Stephan Vasylyshyn, давайте мы с Вами закончим тему аранжировки.Я просто-напросто совершенно с Вами не согласен.СОВЕРШЕННО!
Насчет примера-ну немного разная история.Ту же самую песню она могла бы спеть совершенно в другом стиле.И не в одном.И было бы другое восприятие.Но песня от этого,скорее всего ничего бы не потеряла,и кто знает,может быть появился бы привкус чего-то более изысканного.Я уже говорил,что хорошие песни,сделанные в определенном стиле потом переигрывают группы совершенно в других направлениях,и песенки приобретают совсем другое восприятие.А насчет звучания или не звучания песни,выставленной мной-давайте немного подождем с оценкой.Думаю не долго.
Будем считать,что мы с Вами очень сильно расходимся во взглядах.
Насчет примера-ну немного разная история.Ту же самую песню она могла бы спеть совершенно в другом стиле.И не в одном.И было бы другое восприятие.Но песня от этого,скорее всего ничего бы не потеряла,и кто знает,может быть появился бы привкус чего-то более изысканного.Я уже говорил,что хорошие песни,сделанные в определенном стиле потом переигрывают группы совершенно в других направлениях,и песенки приобретают совсем другое восприятие.А насчет звучания или не звучания песни,выставленной мной-давайте немного подождем с оценкой.Думаю не долго.
Будем считать,что мы с Вами очень сильно расходимся во взглядах.
Да,еще.@Stephan Vasylyshyn, я ведь просил дать совет,или оценку.Я не просил меня учить,как делать и как воспринимать музыку.
А учиться музыкальному делу я начал очень давно и,поверьте,довольно успешно.
@Stephan Vasylyshyn, это в продолжение дискуссии.Это мой муз.пример.
Это так сказать классика 90-х,когда приходилось в кабаках по 10-15 раз исполнять этот шедевр за вечер.Он на слуху у всех.Я его выбрал в качестве примера сознательно,т.к нет чел.который бы не слышал эту песенку.
И второй пример-та же песня,но в др.стиле.Но восприятие совершенно другое.1 пр.можно не слушать до конца,а 2 рекомендую.
Это так сказать классика 90-х,когда приходилось в кабаках по 10-15 раз исполнять этот шедевр за вечер.Он на слуху у всех.Я его выбрал в качестве примера сознательно,т.к нет чел.который бы не слышал эту песенку.
И второй пример-та же песня,но в др.стиле.Но восприятие совершенно другое.1 пр.можно не слушать до конца,а 2 рекомендую.
@IGOR-JAZZ, вот, опять вы не поняли. Я о настроении, структуре, аналитическом подходе, а вы о "колличестве нот". Без проблем.
@IGOR-JAZZ, да, я об аранжировке и что как бы не сводилось, результат будет не по высшему классу. Собственно, я вас все время призываю вернуться на шаг назад и потом сведение сделается без вопросов и все зазвучит. Вот, где-то так. В парочке предложений вся суть. Но слепить неслепляемое можно, но сложно. Да и смысла нет. Зря потерянное время. Может у меня подход не такой как у ваших слушателей. Но вы же просили совета на музфоруме. Вот я и поучаствовал на досуге. На этом этапе "тайм из ап". Без обид, если что.
@Stephan Vasylyshyn, да конечно без обид.Будем считать,что я Вашим советом не воспользовался.
Вот здесь мы совсем разных взглядов.Смысл очень большой.Когда что-то очень тяжело идет,но в конце все же решается-это большая школа и опыт для человека,решающего эту задачу.Ну и по аранж.-ни одной ноты менять не буду.Теперь для меня это даже вопрос принципа.
Вот здесь мы совсем разных взглядов.Смысл очень большой.Когда что-то очень тяжело идет,но в конце все же решается-это большая школа и опыт для человека,решающего эту задачу.Ну и по аранж.-ни одной ноты менять не буду.Теперь для меня это даже вопрос принципа.
@IGOR-JAZZ,
"Теперь для меня это даже вопрос принципа."
---
о, нет! Аранжировка это всегда компромисс идей и планов, но не "принцип". Тем более, что моду диктуют шведы на "поп", но не "наши регионы". Принцип и традиции можно только в народном творчестве применить как способ - "мы так видим веками".
"Теперь для меня это даже вопрос принципа."
---
о, нет!
Аранжировка это всегда компромисс идей и планов, но не "принцип". Тем более, что моду диктуют шведы на "поп", но не "наши регионы". Принцип и традиции можно только в народном творчестве применить как способ - "мы так видим веками".