Настройка портальной системы построение АЧХ

Тема в разделе "Дела концертные", создана пользователем Sher1ff, 8 мар 2018.

  1. Sher1ff

    Sher1ff New Member

    Регистрация:
    12 ноя 2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Всем привет! Прошу помочь знаниями в области Настройки портальной системы для концертных мероприятий! На данный момент пользуюсь только ушами и хорошо знакомыми фонограммами , зная как они звучат подгоняю порталы под тот образец который в голове , слушаю каждую частоту и стараюсь что бы она не вылезала из общего баланса и особо неприятные прибираю немного больше. Иногда пользуюсь генератором pink noise (розовый шум) и измеряю анализатором на ipad, стараюсь подогнать ровную АЧХ, так же недавно стал генерировать синусоиды с помощью приложения на ipad, генерируя только те которые на эквалайзере, но проходит слишком много времени между прослушиванием той или иной частоты , что бы запомнить разницу в громкости между ними , но резонансы получается устранить.
    Прошу помочь советами профессионалов в этой области и посоветовать различного рода приложения или приборы и привести примеры работы и результатов.
    Хотелось бы найти стабильное , профессиональное решение для Настройки портальной системы.
     
    Последнее редактирование: 8 мар 2018
    IGor2D нравится это.
  2. Oliver_Cray

    Oliver_Cray Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    3.091
    Симпатии:
    2.562
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Майкоп
    @Sher1ff, насколько сложная система? Для простого стерео без кроссоверов с успехом пользуюсь ARC2. Если руками то ECM8000+REW.
     
  3. Sher1ff

    Sher1ff New Member

    Регистрация:
    12 ноя 2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Система не сложная сама по себе . А вот концертные залы требуют идеальной Настройки главного эквалайзера, потому что есть несколько залов с цифрой сидячих мест за 1000 и один на 400. Все они очень проблемные и много мест где резонируют сами стены из-за того что сабвуферы висят около них например .и если допустить ошибку в настройке то во время концерта на тех уровнях громкости с которыми они проходят , то моментально любая неровность вылезает в звуке , она очень явно заметна . Причём сами порталы звучат по разному в разных концах зала и когда заканчиваешь отстраивать эквалайзер , Настройки получаются разные для двух каналов. Бывает так что выставляется несколько групп порталов снизу сверху и по краю сцены . И если некорректно их настроить то получается каша. Тоесть для моего варианта возможно подойдёт ecm 8000 + rev ? И можно кратко о его функциях пожалуйста ?
    --- добавлено 8 мар 2018 ---
    Я понимаю что это не панацея от всех бед . Мне всего лишь нужно выровнять реально хотя бы основную зону прослушивания и для выездов тоже когда точки все время разные мне просто слуха уже не хватает из-за того что уши замыливаются и я не знаю что делать что бы упростить этот процесс айпадовским приложениям я не доверяю , неуверен что микрофон воспринимает корректно частоты при настройке))
     
  4. Sher1ff

    Sher1ff New Member

    Регистрация:
    12 ноя 2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    По аппарату там весят кобры dynacord и ставят тоже dynacord кобру , есть зал с кроссовером под них но он старый и там ком порт по-моему. И все частоты корректируемые в нем сначала нужно спроектировать , нельзя их слушать в режиме реального времени. А эквалайзеры везде кларк техник, если не цифра приезжает.
     
  5. Alexander Yakuba

    Alexander Yakuba Opposition Member

    Регистрация:
    30 мар 2008
    Сообщения:
    4.906
    Симпатии:
    2.253
    Адрес:
    Пенза
  6. Oliver_Cray

    Oliver_Cray Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    3.091
    Симпатии:
    2.562
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Майкоп
    @Sher1ff, тут нужно прежде всего грамотная расстановка колонок. Если несколько "линий", то нужна компенсация задержки иначе "каша" обеспечена. Нарисуйте схему расстановки в зале, будет яснее.
    ЕСМ самый дешевый измерительный микрофон, а Room EQ Wizard (бесплатен) вам поможет снять АЧХ, тут есть тема по нему http://rmmedia.ru/threads/89971/
     
    OZet нравится это.
  7. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    10.294
    Симпатии:
    7.943
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    OZet нравится это.
  8. Sher1ff

    Sher1ff New Member

    Регистрация:
    12 ноя 2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Ох , очень интересная вещь . Я так понимаю это ПО для компьютера ? Какой минимальный набор нужен для работы с этой программой ? Извиняюсь за такие вопросы , все конечно можно посмотреть в интернете , но может быть есть какой то минимальный по затратности вариант , что бы пользоваться программой , буду очень признателен , за помощь !
     
  9. Sher1ff

    Sher1ff New Member

    Регистрация:
    12 ноя 2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Спасибо за информацию ! Изучу эту тему .
     
  10. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    10.294
    Симпатии:
    7.943
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    @Sher1ff, забейте в поиск ютюба SMAART PA (например) - уже немало интересного найдёте
    --- добавлено 8 мар 2018 ---
    Аудиоинтерфейс + измерительный микрофон. Из микрофонов можно, конечно, и бехр (самый дешёвый), но у них пара экземпляров могут значительно различаться (сам сравнивал), лучше на что-то хоть чуть более солидное потратиться, да хоть DBX тот же
     
    IGor2D нравится это.
  11. Sher1ff

    Sher1ff New Member

    Регистрация:
    12 ноя 2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    А для того же самого dbx нужен фаил коррекции получается ?
     
  12. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    10.294
    Симпатии:
    7.943
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    @Sher1ff, какой файл коррекции? Это измерительный микрофон с линейной АЧХ и omni диаграммой направленности. Подключаете, замеряете зал в smaart, вносите коррекцию
     
  13. Sher1ff

    Sher1ff New Member

    Регистрация:
    12 ноя 2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Понял спасибо огромное за информацию . Буду разбираться .
     
  14. Knstntn

    Knstntn Active Member

    Регистрация:
    12 дек 2016
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    50
    Пол:
    Мужской
    @Sher1ff, да, Вы правы, нужен микрофон с файлом коррекции, иначе будет пролет после 3-5kHz, так как именно там измерительные микрофоны начинают разниться от экземпляра к экземпляру. dbx расходился с моим новым откалибровонным микрофоном после 8kHz местами на 3-4db.
     
  15. Sher1ff

    Sher1ff New Member

    Регистрация:
    12 ноя 2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Вроде бы да , потому что у измерительных микрофонов идёт линейная характеристика , но в этих районах спад , я так понимаю , более ровные и стоят больших денег. Спасибо . Если есть возможность , вы могли бы посоветовать у кого можно поучиться на данную тему ? Видео уроки или организацию, может быть у вас ? Я бы с удовольствием подъехал и посмотрел как работает специалист с такими девайсами . Я так понимаю там много различных настроек и коррекций которые нужно вносить в программу для корректного измерения . Которые вряд ли получится понять из видео уроков, я посмотрел часовой урок , но про нюансы там совсем мало информации .
     
  16. Oliver_Cray

    Oliver_Cray Well-Known Member

    Регистрация:
    29 окт 2014
    Сообщения:
    3.091
    Симпатии:
    2.562
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Майкоп
    @Knstntn, девиация измерительных микрофонов касательно настройки большой акустики не существенна, неравномерность 3-4 дБ для таких дел нормальна.
     
  17. fakeitback

    fakeitback Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    6 май 2005
    Сообщения:
    10.294
    Симпатии:
    7.943
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Угу, блохокопание - это не для лайвов)
     
    SerGoL_81 нравится это.
  18. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    16.691
    Симпатии:
    9.012
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    Есть ещё такие варианты как Coneq, APL - аппаратно програмные комплексы замера и коррекции АЧХ, в том числе (проверенно) хорошщо работают и на портальной акустике.
    Если в Лайв Сэтапе используются софтовые решения - то есть и плагины от этих-же компаний, работающие с практически нулевой задержкой.
     
    OZet нравится это.
  19. OZet

    OZet Active Member

    Регистрация:
    9 апр 2008
    Сообщения:
    212
    Симпатии:
    116
    Верно на все 200%! При неправильной установке АС и без компенсации задержек настроить правильное звучание в НЧ диапазоне с помощью эквалайзера невозможно! Более того, при попытке поднять проваленные НЧ частоты можно повредить динамики!

    А вот оптимальное расположение АС и правильно выставленные задержки позволяют получить хорошее звучание даже без портального эквалайзера!
     
  20. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    16.691
    Симпатии:
    9.012
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    Беда только в том, что в зал ты приходишь и там порталы уже кто-то ставил и фиг даст их настраивать - ешь что дали! А вот Coneq или APL - в такой ситуации спасают.
     
  21. Sher1ff

    Sher1ff New Member

    Регистрация:
    12 ноя 2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    В точку !) в наших залах они вообще висят на лебедках. А какую систему выделили бы , лично вы ( для Настройки )?
     
  22. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    16.691
    Симпатии:
    9.012
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    @Sher1ff, если нет доступа к процессорам порталов и к их проверки и перестройки, то любую из двух мной названных.
    APL более продвинутая - её уже как бы для себя делал тот-же инженер, что сделал Coneq, но беда в том, что железного прибора толкового он так под APL и не сделал - только коробочка для автомобиля - но она полностью ликвиднат - APL1
    PS: Хотя глянул, уже сделал и рековые -
    http://aplaudio.com/conc2/products/
    http://aplaudio.com/conc2/products/apl1s/
     
    Последнее редактирование: 9 мар 2018
  23. OZet

    OZet Active Member

    Регистрация:
    9 апр 2008
    Сообщения:
    212
    Симпатии:
    116
    К сожалению, если сабвуфер неправильно установлен и несогласован с сателлитом, то никакие самые хорошие эквалайзеры не помогут. У меня есть и ConEq и APL и очень проблемный зал, поэтому смею это утверждать!
     
    CDMM нравится это.
  24. CDMM

    CDMM ценю аргументы

    Регистрация:
    19 апр 2013
    Сообщения:
    352
    Симпатии:
    116
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    Парни, надо быть честными, ТС c такими знаниями, да и советы отбалды, - лучьше не подходить к процессорам, от слова - совсем, надеюсь что бывшие хоть запаролили процы,
    Человек, это сложно всё, соунд инженерия посложней чем минусоляпание,,Советую не лезть в настройки, и звука небудет да еще и кобру спалите..
    Найдите в своей округе профессионала, пусть настроит, даже если и покажет как ,(будете присутствовать)- это равносильно показать как играть на пиано.
    Хороший соунд инженер на вес золота.
    зы, Да, всё так печально, да.

    зы зы, В таких случаях -только Смаарт, но понимание работы с ним и самое главное что делать даже если измерили абы где чтото -это за гранию понимания даже за год.
     
    Song F и OZet нравится это.
  25. Sher1ff

    Sher1ff New Member

    Регистрация:
    12 ноя 2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Согласен с вами полностью ! А кто что думает на счёт , программы DSP mobile analyzer и встроенную частотную коррекцию для micW I436 плюс покупки самого измерительного микрофона , это серьезная программа или не очень ?
    --- добавлено 9 мар 2018 ---
    Не спорю именно за этим и обратился , что бы самому начать вникать в данную тему , мне она очень интересна , в процессор на данном этапе я совсем не собирался лезть. На данном этапе мне нужен рабочий инструмент в различных условиях и по отсутствию такого инженера , условия все время меняются и одних настроек на все не хватит, это к гадалке не ходи .
     
  26. OZet

    OZet Active Member

    Регистрация:
    9 апр 2008
    Сообщения:
    212
    Симпатии:
    116
    Это действительно так. Правильная инсталляция и настройка системы в конкретном зале - это, пожалуй, самое сложное в работе звукоинженера. И, без специальных знаний и опыта, никакие программы и лучшие измерительные микрофоны здесь не помогут.
     
    CDMM нравится это.
  27. CDMM

    CDMM ценю аргументы

    Регистрация:
    19 апр 2013
    Сообщения:
    352
    Симпатии:
    116
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    Даже не знаю что вам сказать (TC), быстрей всего (не в обиду) вы просто не представляете сложность вопроса, а Без знаний электроники - обречены на провал, вернее толкового ничего не получится. Даже если вы пересмотрите все уроки Меера в Киеве и это все поймете - то это всего лишь 30% знаний. По форумам можно нарыть инфы на %50 знаний, самые ценные знания и секреты - просто непишут нигде,.. нигде. НУжно перечитывать массы других тем, форумов, и по крупицам собирать знания,
    Был один форум, где есть некие знания (если копаться долго и нудно в старых годах), и где сквозь зубы могли крупицы знаний сказать, но он почти помер, счас там на такие вопросы никого нерасшевелить, http://forum.show-master.ru/forum24.html , профи в фейсбук перешли, но, даже если им зададите там такой вопрос - то просто посмеются.

    Скажу еще, если бы у вас была одна широкоплосная активная АС на сторону - то могли бы и с АЧХ мытарится ( но даже здесь запомните одно, никто из профи не делает прямую АЧХ уже настроенной системы, а делают специальную кривую, которая в секрете , это скрывают), но так как у вас АС по полосам - это намного сложней и здесь АЧХ -ниочем по важности, это пустяк, здесь в совсем другом проблемы, ..А именно процами и настраивается система каждый раз в каждом другом зале, а проц настроить ))) настроить усилители с лимитерами под АС и не сжечь их - нет шансов,.. кампец))... вы наверное просто видели гдето просто тупо звукорежисера с айпадом)) но это нето, даже супер хороший звукорежисер - непонимает как настроена система, он пользуется только уже готовой, то что ему дали..А вот инженер системы РА- это нечто особое, специфичное, тайное и непонятное,..здесь самообучение, но как правило это бывшие звукорежисеры со знаниями электроники, знаний электроники если нет- всё, надо успокоиться и достаточно ручкокрутом быть за микшером..или минуса ляпать, здесь не навредите.
    А звукоинженер защитит систему и от минусов кривых и от даже диджеев - не даст спалить систему, а от обычного звукорежисера - не проблема вообще, главное запаролить процы и усилители, чтоб не влез долбень.
     
    OZet нравится это.
  28. OZet

    OZet Active Member

    Регистрация:
    9 апр 2008
    Сообщения:
    212
    Симпатии:
    116
    @CDMM, как вы правы насчет форума Шоу-Мастер! Раньше там действительно Мастера делились своими знаниями и опытом. Несколько лет изучал этот форум (особенно темы с участием Сергея Левшина) прежде чем вякнуть там что-нибудь про акустику. Жаль что в последнее время от Шоу-Мастера осталось только Шоу! :( Но, если покопаться там в старых темах, то ещё можно найти много интересного и полезного. В том числе и про упомянутую вами специальную "Концертную кривую" в настройках эквалайзера. :)
     
    Последнее редактирование: 9 мар 2018
  29. belovw

    belovw Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    5.172
    Симпатии:
    3.379
    Род занятий:
    Звукорежиссура
    Адрес:
    RK Almaty
    Вот оно значит в чем дело. А то я уже какую систему в ноль выверю, а она звучит дубовато.
    Есть ли какая-то универсальная точка установки микрофона для экспресс отстройки, или так и простреливать всю площадку?
     
    IGor2D нравится это.
  30. Sher1ff

    Sher1ff New Member

    Регистрация:
    12 ноя 2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Спасибо за информацию ! Вот на счёт скрытой кривой Это очень интересно , тогда все меняет в корень получается , смысл другой.
     
  31. OZet

    OZet Active Member

    Регистрация:
    9 апр 2008
    Сообщения:
    212
    Симпатии:
    116
    Ссылки на статью о настройке АС и описание моего опыта использования технологии ConEq.
    В конце публикаций есть примеры этих самых "концертных кривых", которые по-другому называются "целевая частотная характеристика (target response)".

    Только надо понимать, что это всего лишь примеры - у каждого звукорежиссера эти целевые "концертные" кривые могут быть разные и зависят от используемой аппаратуры, музыкального жанра концерта, конкретного зала, степени его заполнения, возраста слушателей, а также от погоды и настроения звукорежиссера. :)

    https://yadi.sk/i/La0L03M-3TCbkY
    https://yadi.sk/i/Bz9-Bp8zpC4aT

    Но добавлю, что, по мнению авторитетного специалиста Сергея Левшина, несмотря на обилие программ и измерительных инструментов, настройка звуковой системы всё ещё является не наукой, а искусством с ненулевой вероятностью получить отрицательный результат.
     
    Последнее редактирование: 10 мар 2018
    belovw нравится это.
  32. Sher1ff

    Sher1ff New Member

    Регистрация:
    12 ноя 2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Спасибо! Такие примеры очень важны, особенно то что подобная информация стала теряться во времени.
     
  33. CDMM

    CDMM ценю аргументы

    Регистрация:
    19 апр 2013
    Сообщения:
    352
    Симпатии:
    116
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    если бы это только нужная АФЧХ было проблемой....важно еще не сжечь дины твиты дорогие в АС, на более-менее громкости.

    а вот это ключевые слова, иначе никак. не хотел этим стращать раннее, написал 1 год , хотя понимаю что на это года уйдут))
    Но как видим, где-то может быть и безхозная Кобра, и к ней имеют доступ дилетанты в такой теме, а это видимо какая-то современная церковь, только там вот так просто человек без знаний и совести может полезть в процы или иметь намерение. Потому как остальные еще тупее в такой теме, но всеравно надо понимать что это достояние всех людей той церкви а не кого-то одного, основное правило - не навреди, ибо это грех, это не твое, не лезь, а раз уж стоит такой проф аппарат - надо найти старых людей кто это ставил, если еще живы, пусть покажут куда можно лезть а куда вообще нельзя. И видя на месте уровень знаний этого человека и его интелект - может чемуто научат, в крайнем случае зазубрит кое что, да не спалит дины в АС до поры до времени, пока не придут новые долбни помладше и всетаки добют эту Кобру, тогда уже купят новую (а эта уже старая была, поэтому сгорела))). А это всего лиш от не знаний, только не говорите сами в себе что Бог вас не предупреждал - не лезть, пока нету необходимого уровня знаний.

    зы, я просто хочу предупредить людей, об серьезности этого вопроса. Обьяснять - не вижу смысла, слишком много нюансов, а об секретных приемах - и говорить нечего, это тоже самое что и сведение со своими секретами и опытом.
     
    Последнее редактирование: 10 мар 2018
  34. Knstntn

    Knstntn Active Member

    Регистрация:
    12 дек 2016
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    50
    Пол:
    Мужской
    @CDMM, Вы слишком высокого о себе мнения, от того, что в данный момент у Вас знаний больше ничего не говорит, о Вашем профессионализме! Хватит оскорблять молодых людей, вспомните себя «сопливого» в начале пути, пройдет 5 лет и Вы может в подметки не будете годиться человеку который сейчас у Вас помощи просит.
     
  35. CDMM

    CDMM ценю аргументы

    Регистрация:
    19 апр 2013
    Сообщения:
    352
    Симпатии:
    116
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    вы меня неправильно понимаете, моя задача просто как бы (незнаю зачем мне это) просто предупредить, ну пример: апендецит тоже не сложно вырезать, ну че там по идее, разрезать, вырезать , зашить, вроде просто, да, но важно чтоб пациент не помер.
    Я не превозношусь, предупреждаю, так как даже вскольз сказанного видно что аппаратура там профессиональная, это не минус в ДАВ писать, там горит всё, если что не так, ну кроме плохого звука..А всего необяснить.
     
  36. Knstntn

    Knstntn Active Member

    Регистрация:
    12 дек 2016
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    50
    Пол:
    Мужской
    @CDMM, хорошо, не правильно понял. Я тоже не рекомендую лезть туда с таким уровнем знаний, но и не называю людей «еще тупее», «долбни по младше» намекая на ТС. ТС нужно учиться у профессионалов, подсказали бы к кому обратиться.
     
    Последнее редактирование: 10 мар 2018
  37. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    16.691
    Симпатии:
    9.012
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    А можно не на Яндекс выложить? А вот хотябы на fex.net
     
  38. Sher1ff

    Sher1ff New Member

    Регистрация:
    12 ноя 2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Товарисчи , да я определённо Младше вас , я просто прошу помочь знаниями , так как хочу научится , на данный момент я концертный звукорежиссёр, но я считаю, что концертный звукорежиссёр должен понимать и такие аспекты тоже , но на данную тему очень сложно научится потому что мало кто умеет и я даже не знаю где такое преподают , в 2 местах в которых я учился и ещё сейчас продолжаю учиться в другом тоже ничего не преподают , со временем действительно такие знания начинают теряться , но я опять же говорю звукорежиссёр должен это знать и понимать . Я в процессор не залезал и не полезу , пока не буду знать и понимать как оно работает. Я собственно и поднял тему для того что бы была возможность научиться и что то понять хотя бы. Эта тема про которую вы говорите определенно огромная и обширная , по этому речь шла не о настройке процессора , а о инструменте , рядовом инструменте что бы суметь сделать хотя бы что то. По поводу процессора на сколько я знаю там стоят родные динакордовские пресеты.
     
    Последнее редактирование: 10 мар 2018
  39. Alexander Yakuba

    Alexander Yakuba Opposition Member

    Регистрация:
    30 мар 2008
    Сообщения:
    4.906
    Симпатии:
    2.253
    Адрес:
    Пенза
    Системный инженер - это другая профессия.
     
    Aleksandr Oleynik и Sher1ff нравится это.
  40. CDMM

    CDMM ценю аргументы

    Регистрация:
    19 апр 2013
    Сообщения:
    352
    Симпатии:
    116
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    ну приходит человек со скальпелем в руках и говорит: хочу вон на том пациенте сердце подправить, говорят что от него жизнь зависит хорошая, по советам попробовал прорезать кожу и поискать, ненашел, но говорят спецы (неохотно) что я вроде в *опе ковыраюсь, что сердце в этом еще не трупе -таки есть, но не там, куда мне прорезать чтоб сердце подпилить чуть? ( и что вы ему скажете если вы сам вменяем??, наверное ваша задача уберечь пациента от такого чудика, не? что ему сказать? где резать? или может как-то внушить чтоб он покамись не "ремонтировал" сердце, логично не? Хотя он таки скальпель не положил еще,,тут и другие подбежали, а и вправду где это в *опе сердце находится? давайка искать..Проходя мимо люди как-то внушают, ей парни, для этого знания нужны - особые.. - хм - да ну наф какие знания, покажите где это и с какой кривой прорубить еще живчика чтоб сердце заработало лучше!...или покажите професора который укажет то место на человеке...
    им поф что нет знаний, (они это еще не понимают) они могут и хотят и есть чем - порезать..Научите меня быть президентом и я буду работать празидентом,.
    как-то так.

    Если нужен всетаки профи чтоб спросить что-то, по настройке РА в том числе, найдите на фейсбуке Юрий Астафьев, звукорежисер и систем инженер у Григория Лепса, он когда еще работал у Билана - мог подсказать некие вещи, счас не знаю, врядли, поскольку это бессмысленно обяснять школьнику университетские знания..Но он как бы авторитет, его словам будете больше верить, если что-то подскажет. Там много есть спецов в его окружении, но он как бы самый человечный был когда-то когда был эндосером Аллен Хита...но думаю что будет пролет, но он иногда на гастролях делал мастер классы, или просто можно списаться если у вашем городе будет Лепс, да и может быть допустит вас на настройку порталов, неисключено, а если нет так нет..
    Юра прости, что навел на тебя толпу, но ты раннее знаниями в какой то мере делился, а люди спеца требуют))
     
  41. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    16.691
    Симпатии:
    9.012
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    Я по этому сразу и написал, что ни кто не пустит концертного звукорежисёра крутить процессора порталов на площадке.
    Не нравится как отстроенны - вызывайте тех, кто строил и заставляйте перестраивать, аргументируя.
    Если это не в ваших силах - правьте то что есть такими средствами как Coneq или APL
     
    Sher1ff нравится это.
  42. Sher1ff

    Sher1ff New Member

    Регистрация:
    12 ноя 2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    спасибо !
     
  43. belovw

    belovw Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    5.172
    Симпатии:
    3.379
    Род занятий:
    Звукорежиссура
    Адрес:
    RK Almaty
    Если система не отстроена, то скорее всего, человек который её отстраивал, не умеет этого делать. Заставлять его переделывать, себе во вред. Мне легче и проще самому сделать.

    Дядя Саша. ЕНсли система кривая, то её ни коник, ни гномик не исправит. Был у меня опыт с такими аппаратами. Только манипуляции с кроссовером и спасали. И это не единичный случай. Только за эту зиму 7 систем перестраивать пришлось
     
    Последнее редактирование: 10 мар 2018
    IGor2D, Oliver_Cray и Sher1ff нравится это.
  44. Sher1ff

    Sher1ff New Member

    Регистрация:
    12 ноя 2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    А на счёт скальпеля и сердца, я честно совсем не собирался копаться у кого то в жопе .))честное слово хах )
     
    belovw нравится это.
  45. belovw

    belovw Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    5.172
    Симпатии:
    3.379
    Род занятий:
    Звукорежиссура
    Адрес:
    RK Almaty
    Поверьте, дело иметь предстоит порой с такими нонэймами у которых крос разделён по принципу кофейной гущи.
    Например везде разделение 8 порядком и с наложением. Ладно если б это было обосновано, но когда анализаторы кричат нет, становятся непонятны мотивы тех кто ими руководствовался.
    --- добавлено 10 мар 2018 ---
    Ок. Секрет лака Страдивари до сих пор не открыт, да и бог с ним. Придумаем свой.
    --- добавлено 10 мар 2018 ---
    Вы несколько ошибаетесь в квалификации местных форумчан.
    --- добавлено 10 мар 2018 ---
    @Sher1ff, обратитесь к https://vk.com/aratmanovas
    скажите что от меня. Он Вас научит. Сейчас у него цена вопроса если не ошибаюсь 20к рублей
     
    Последнее редактирование: 10 мар 2018
    Sher1ff нравится это.
  46. OZet

    OZet Active Member

    Регистрация:
    9 апр 2008
    Сообщения:
    212
    Симпатии:
    116
    NuSound, Sher1ff и Aleksandr Oleynik нравится это.
  47. Aleksandr Oleynik

    Aleksandr Oleynik Well-Known Member

    Регистрация:
    16 янв 2007
    Сообщения:
    16.691
    Симпатии:
    9.012
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Киев
    @OZet, Огромное спасибо! Для Украинцев этот ресурс доступен!
     
  48. Sher1ff

    Sher1ff New Member

    Регистрация:
    12 ноя 2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    спасибо !
    --- добавлено 10 мар 2018 ---
    Спасибо !
     
    Последнее редактирование: 10 мар 2018
  49. OZet

    OZet Active Member

    Регистрация:
    9 апр 2008
    Сообщения:
    212
    Симпатии:
    116
    @Sher1ff, ничего не бойтесь! Как говорится, "не Боги горшки обжигают". Вы правильно поступили, что обратились на форум за помощью. Здесь вам уже много полезного сказали и, надеюсь, вы поняли, что:
    1. Лезть в контроллер не стоит, пока не разобрались во всех тонкостях его настройки для конкретной АС в конкретных условиях. Это требует профессиональных знаний и опыта. Нарушение этого правила может привести к повреждению АС.
    2. Основные проблемы в настройке звуковой системы находится в области низких частот. Именно здесь заметно проявляются акустические особенности помещения. И надо понять, что эти проблемы только эквалайзером не решаются! Здесь гораздо эффективней лом и кувалда! :)
    3. Но грамотная установка АС в зале и понимание того, что можно исправить с помощью эквалайзера и что нельзя, помогут вам если и не устранить акустические дефекты зала, то хотя бы уменьшить их заметность.
    4. Для того, чтобы понять, где можно использовать эквалайзер, а где не только бесполезно, но даже опасно для АС, надо для начала разобраться с такими понятиями, как Интерференция, Фаза и SBIR-эффект.
    5. А вот диапазоны средних и высоких частот при правильной настройке контроллера можно спокойно корректировать эквалайзером на свой вкус. Причём, никакие измерители и анализаторы здесь не нужны, если есть музыкальный слух. А он у вас, похоже есть, иначе вы бы не обращались за помощью. Сколько я знаю звукачей, которые работают на не отстроенном ужасно звучащем аппарате и не парятся по этому поводу, потому что для них главное не Звук, а бабло, которое надо побыстрее отбить!

    Удачи вам в этом непростом, но очень интересно деле!
    --- добавлено 10 мар 2018 ---
    Понимаю, в какое сложное время мы живём! Попробуйте для обхода всяких запретов использовать средства изменяющие видимый ID, например утилитку UltraSurf.
     
    Sher1ff нравится это.
  50. Sher1ff

    Sher1ff New Member

    Регистрация:
    12 ноя 2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Спасибо за дельные советы и доброе слово.
     

Поделиться этой страницей