Как начать работать звукорежиссером?

[Смарт Элло]

Лучше стремиться к более высокой стоимости своей работы, а не к её массовости))

В рынке, где много звукорежей и мало платежеспособных артистов, вы можете стремиться к повышению стоимости и уровня работы. И повысите уровень клиентов, только этих клиентов тупо мало, и на всех не хватит.

полагаю что Смарт Элло возымел новые цели в жизни и его текущая профессия не позволяет их достигнуть (так же как и 20 лет назад)

Что-то подобное.

Я далеко не всем доволен, мне тоже хочется большего - но я не проецирую собственные проблемы на все community, и не превращаю их в публичный плач Ярославны.

Ну дык много что не делают одни, что делают другие. И ваши высокомерные выражения типа как выше, ну так себе. На это можно ответить: возьмите с полки пирожок. ;-)

Кстати, специалисты по менеджменту и психологии советуют не общаться с неудачниками. Обращайте свой взор на людей успешных, берите пример с них - и будет вам счастье ))

Энергетически - да. Мешает и опускает руки общение с ними. Фактически, исследование ошибок приносит больше, чем исследование успеха.

 

[Aleksandr Oleynik]

@smack,
Что творит сторона взымающая я хорошо сам знаю...

 

[skyfall]

как там каркасные дома строят

Это да, дома за многие сотни тысяч долларов - обычные каркасники. Там действительно можно купить за копейки айфон или машину, но хорошее жильё стоит таких денег, что айфоны и машины уже не играют большой роли.

 

[smack]

Что творит сторона взымающая я хорошо сам знаю...

А почему ты думаешь, что в другой сфере как-то иначе? )) Я тебе просто могу привести достоверные примеры со специфической окраской, ближе к телу ШБ, так сказать...
Если тебе это нужно )).

 

[Смарт Элло]

Вопрос. Кто есть платежеспособный клиент? Популярный артист, для которого это бизнес. И тот у кого есть деньги и он хочет стать поп артистом. Рекламные агенства - для звукорежа ерунда, платят среднюю зарплату.
Ну так вот, посчитайте популярных на сегодняшний день артистов. Ста в одной стране СНГ не насчитаете. А кто хотят стать артистами, и у кого есть нормальные деньги их тоже где-то столько же.

В итоге, мы имеем, ну 300-400 платежеспособных муз проекта на страну (скорее, меньше). А звукорежей?
Остальное малобюджетное и местечковое не считается.

 

[Devils_Master]

вы там почитайте комменты под этой серией (комменты не из РФ если что)
Они напоминают этот топик ("кто работает тот всегда добъется" \ "да ему повезло" \ "да я тут 15 лет живу и это вранье")

а это вы как определили, что не из рф))) если быть четсным - то там куча русских, которые за 15 лет язык даже не удосужились выучить, и что с таких брать то? я вот наоборот уверен, что 99% кто такое пишет - как раз таки из рф "рррррряяяяя да вы фсёёё вреееееетееееее аааааааа" )))

 

[Aleksandr Oleynik]

@Смарт Элло, я думаю вы заблуждаетесь.
Масса проектов международных. В классической музыке, например.
Есть музыка для кино. Есть клубная музыка и целый рынок на ней основанный.
Есть ещё куча всего.

 

[Devils_Master]

Остальное малобюджетное и местечковое не считается.

ну в развитых рынках, местечковые занимают половину денежной массы, поэтому реднеки имеют по три студии на деревню, и подобное))

 

[buncker]

а это вы как определили, что не из рф))) если быть четсным - то там куча русских, которые за 15 лет язык даже не удосужились выучить, и что с таких брать то? я вот наоборот уверен, что 99% кто такое пишет - как раз таки из рф "рррррряяяяя да вы фсёёё вреееееетееееее аааааааа" )))

потому что я общаюсь с разымни людьми из США лично а не по ютубам сужу
[DOUBLEPOST=1511797420][/DOUBLEPOST]

Вопрос. Кто есть платежеспособный клиент? Популярный артист, для которого это бизнес. И тот у кого есть деньги и он хочет стать поп артистом. Рекламные агенства - для звукорежа ерунда, платят среднюю зарплату.
Ну так вот, посчитайте популярных на сегодняшний день артистов. Ста в одной стране СНГ не насчитаете. А кто хотят стать артистами, и у кого есть нормальные деньги их тоже где-то столько же.

В итоге, мы имеем, ну 300-400 платежеспособных муз проекта на страну (скорее, меньше). А звукорежей?
Остальное малобюджетное и местечковое не считается.

вы упрямо игнорируете просьбу написать - чего вы хотите в конкретном денежном выражении

В той среде что я крутился - (рок музыка от рокенрола до экстремального металла) люди платят за запись и сведение альбома не будучи киркоровыми и даже без планов стать оным

Люди работают на работах обычных - играют свои песни и ездят в туры (взяв отпуск на своих работах) и платят 100к-250к за альбом (с 4-6 человек это ен так и заоблачно)

Таких много
500к в месяц на этом не заработаешь - но 100-150 в месяц вполне (на фрилансе естественно)

 

[Devils_Master]

потому что я общаюсь с разымни людьми из США лично а не по ютубам сужу

ну, я как бы тоже, и среди нет ленивых жоп, к счастью, которые "увезли себя из деревни, но не её из себя" ))

вспомнил одну даму, которая приехала в омерику, поселилась в отеле посреди городов, просидела там месяц, и уехала с формулировкой "омерецка плохая страна, люди гауно, скучно, миня никто не понимает, деньгами не посыпает" ))) она реально просто сидела в отеле, т.е. вообще не выходила, ну разве что покушать )))

и да, многие ж с брайтана не выходят )) сидят там и хаят всё и вся ))))

 

[buncker]

ну, я как бы тоже, и среди нет ленивых жоп, к счастью, которые "увезли себя из деревни, но не её из себя" ))

приличная зарплата в айти среде это 100к-120к (калифорния)
Съем апартаментов (калифорния - прощу прощения но город не помню) если не далеко от работы 3к-7к
Плюс на сколько я понимаю страховки различные

По вашим же словам электрик приехал в сша и рубит мешками капусту и купил дом через 2 года
Терминатор неиначе

я против шапкозакидательства
то что там больше возможностей при подходящих под ситуацию скилах - это неосопримо

 

[Devils_Master]

@buncker, но у нас в нынешних реалиях, электриком и через 50 лет не "купить" дом в подмосковьи ))

один из братьев живет в норвегии, по прошествии пяти лет купил хороший дом с бэкярдом и садиком, жаловался что дорого, почти четыреста штук евро, получает зп десять тыщ в месяц, платит ипотеку 2%, говорит если будет хорошим мальчиком - еще снизят, но блин, все равно жалуется, видимо в крови это у русских

 

[buncker]

ну как обычно спозло к "кадо валить" ))
я полагаю что если есть реальное желанеи валить то надо просто валить и все))) Это объективно один из методов решения финансовых проблем (со своими плюсами и минусами)

Просто звучит это на форуме у нас уже часто и бзе выхлопа - и от того звучит как "надо больше работать и больше зарабатывать!"
ну то есть как бы не оспоримо! и скучно чтоли

давайте лучше за решение проблемна месте перетрем - ну хоть как-то ближе к телу чтоли, реальнее и менее эфемерно чем "вот там сразу все круто будет"

 

[Devils_Master]

@buncker, от меня не юыло призывов "валить", лишь реальные примеры, как живут русские за рубежом, а так же как и тут, кто шевелиться - получает многое, кто ничего не делает - тоже на жизнь хватает, только в преводе на наш устой - их лентяи живут как наши трудоголики.

 

[Dmitry Stepin]

Спойлер: off

Это да, дома за многие сотни тысяч долларов - обычные каркасники.

Ну всё же не совсем обычные, в российском понимании каркасного строительства. Там они сделаны с соблюдением всех нюансов и ТУ, вентиляцией и т.п., а у нас обычно каркасный дом - это боль... А если у нас делать как положено у них, то цена такого дома уйдёт за 50 тыс\м2.. И тупо нет тех материалов, которые нужны, если делать по уму.

 

[Alexander Yakuba]

несколько иные цифры

Вы наверное не совсем поняли меня... Я не о неких абсолютных цифрах, а об отношении одних цифр к другим. Два рода деятельности с примерно одинаковыми вводными, на территории одного и того же (конкретного!) государства. Есть некая разница, не находите? Вот примерно о том у @Смарт Элло тут и речь, насколько я понял...

 

[smack]

Вы наверное не совсем поняли меня

Теперь. кажется понял. Ну что ж - тогда все в айтишники ))) Или еще куда...
Только был по этому поводу пост:

Могу предостиречь тех, у кого не получилось зарабатывать в звукорежисуре и они решили пойти попробовать себя ......., да в том же програмировании ------ Увы, 90 из 100, что не выйдет и там.
Опыт говорит, что человеку, который умеет зарабатывать, всё равно чем заниматься, он везде БУДЕТ зарабатывать. Тому же, кто раз в 5 -10 лет бросает очередную профессию по причине низких в ней заработков, могу сказать со 100% уверенностью - ни чего хорошего не получиться и в новой профессии. Потому как вы остановитесь опять в пол шаге от результата.

А ко мнению этого человека я бы прислушался...
Потому что у него не из области "я думаю...", как у многих в этой теме - да и в других тоже ))

 

[Alexander Yakuba]

был по этому поводу пост

Весьма распространённое заблуждение, конечно же... есть некий рынок труда, и при прочих равных у айтишника на нём куда больше шансов...

все в айтишники ))) Или еще куда...

А мне вот почему-то не смешно, а досадно, что 20 лет назад забросил эту свою ай-ти специальность... нужно было не бросать, а двигаться параллельно... но понятно это стало только сейчас, когда совсем уже поздно.

 

[triz]

Могу предостиречь тех, у кого не получилось зарабатывать в звукорежисуре и они решили пойти попробовать себя ......., да в том-же програмировании ------
Увы, 90 из 100, что не выйдет и там.
Опыт говорит, что человеку, который умеет зарабатывать, всё равно чем заниматься, он везде БУДЕТ зарабатывать.

Весьма спорное утверждение. Что значит "умеет зарабатывать"? Как это умение соотносится со звукорежиссурой и музыкой, творчеством наконец, в принципе?
Творчество и удачный бизнес - это вообще мало соотносимо, хотя есть и удачные примеры, но это не тождественно. Ван Гог, Кафка, Бах умерли великими бизнесменами? Может у человека просто нет музыкального образования и даже слуха, но есть нереализованное желание и мозги для программирования. Я бы не стал делать таких категоричных заявлений ...

 

[VR.j]

, но у нас в нынешних реалиях, электриком и через 50 лет не "купить" дом

Наверно, вам правильные электрики не попадались. А мне попадались, как и плиточники на мерседесах и фсе такое. Реальный электрик с прекрасным доходом. А еще есть мастера что лестницы в домах заливают/делают. Там вааще чумовые цены пару-тройку лет назад были. Но не суть -
- главная мысль что есть в этом топике - нам всем нужно оччень разное. И мы на это по разному смотрим. И к сожалению часто хотим деньгами уровнять или сравнить. А ведь иногда есть время разбрасывать камни, а иногда -их собирать.

 

[smack]

Весьма распространённое заблуждение, конечно же...

Какое заблуждение?! Олейник знает, что говорит. Он способен наладить ЛЮБОЕ дело, которым занимается - потому что принципы и подходы верные.
А заблуждения - это у других.

Что касается рынка труда и приоритетности какий-либо профессий - в ЛЮБОЙ профессии есть лидеры и аутсайдеры.
И сравнивая лучших представителей нашего цеха с хреновыми айтишниками, я убеждаюсь, что не профессия красит человека )))

Что касается параллельности - то все равно пришлось бы выбирать, рано или поздно. Одной задницей на двух стульях не усидеть. )))

А в том, что вы сделали неверный выбор 20 лет назад (а Смарт Элло - 15), никто не виноват, кроме вас самих, уж извините за суровый цинизм.
Только вы уже поняли, что провернуть фарш назад не получится - а ваш более молодой товарищ еще надеется наверстать упущенное.
[DOUBLEPOST=1511811988][/DOUBLEPOST]

Весьма спорное утверждение. Что значит "умеет зарабатывать"?

Извините, но разговор о заработках, тяжелой судьбе работника искусства и т.п. начал не Олейник.
И еще: камрады, не надо превозносить свою роль в искусстве. ЗР - это все же не Ваг Гог, не Кафка и даже не Бах.

Может у человека просто нет музыкального образования и даже слуха но есть нереализованное желание и мозги для программирования.

Можно уточнить - это вы о ком? )) Если о ком-то из ЗР - то какого хрена он поперся в эту профессию?! Ладно уже без образования - но без слуха?!

Пожалуй, лучше выйти из темы - а то вдруг подобный образ мыслей заразен ))))

В завершение только один вопрос: почему два оппонента в этой теме - Смарт Элло и Ifrit находятся в столь разных ситуациях?
Подумайте... Вдруг прийдете к правильному выводу...

 

[Alexander Yakuba]

принципы и подходы верные.

Применительно именно к обсуждаемой профессии лично у меня на сей счёт несколько иное мнение, и я некоторое время назад вполне аргументированно его излагал, да вот только... "всё куда-то девалось, ничего не осталось..." Но сам Александр, думаю, помнит... Так что не убедили от слова совсем

в том, что вы сделали неверный выбор

Я сделал абсолютно верный выбор, тружусь сейчас старшим ЗР-ом в крупнейшем киноконцертном зале региона, работаю самые ответственные и сложные мероприятия (ну по типу как кремль или крокус в столице нашего государства, только не в столице Да вот только местный рынок труда в этой профессии в силу определённых обстоятельств является таковым, что... программеру-джуниору даже у нас тут сходу предлагают больше. О чём и спич, собсно. Так что цинизма в ваших словах я не вижу, зато просто налицо явное недопонимание конкретной ситуации в соседнем государстве
[DOUBLEPOST=1511812539][/DOUBLEPOST]

в ЛЮБОЙ профессии есть лидеры и аутсайдеры

Именно, но есть один маненький нюанс - далеко не всегда результат работы и её оплата коррелируют в столь же прямой зависимости...
[DOUBLEPOST=1511812626][/DOUBLEPOST]

Что касается параллельности - то все равно пришлось бы выбирать, рано или поздно. Одной задницей на двух стульях не усидеть. )))

Как минимум один из участников топа вполне себе успешно восседает, насколько я понимаю...

 

[megamediacreative]

почему два оппонента в этой теме - Смарт Элло и Ifrit находятся в столь разных ситуациях?

А никто не знает кто из них в какой ситуации находится. Один весь такой из "высшего" кагбе обчества, ни слова в простоте, другой тут, на земле вроде, но по факту кто из них как реализовался, кто больше зарабатывает, какая у кого на самом деле ситуация - хз. Мож один спит, живёт, ест и душ принимает прямо в студии (встречал такое), а другой детей иногда хотя бы видит и на паджерике ездит - мы не знаем и не узнаем, к тому же всё относительно и паджерик тоже. Да и написать всё что угодно можно, хоть в ту, хоть в эту сторону.

 

[Alexander Yakuba]

только один вопрос: почему два оппонента в этой теме - Смарт Элло и Ifrit находятся в столь разных ситуациях?

Их разделяет океан?

 

[Long]

Что значит "умеет зарабатывать"? Как это умение соотносится со звукорежиссурой
и музыкой, творчеством наконец, в принципе?

-- В общем случае - никак. Скорее даже наоборот.
Г-н Ули это всем показал. Равно, впрочем, как и Нив...

 

[fakeitback]

Ну вот по чесноку если:

есть вариант [условно говоря] работать кайлом, и _хорошо_ (в самом деле хорошо) зарабатывать. А можно заниматься искренне любимым делом, при этом имея заработок около среднего (на хлеб с маслом хватает, но икра уже только по праздникам).

Какой для кого в долговременной перспективе расклад выигрышнее? Очнуться к пенсии относительно обеспеченным человеком, но с ощущением, что всю жизнь потратил на ненавистное кайло? Или наоборот, остаться плюс-минус там же где был в начале пути (в материальном плане), но не чувствовать за плечами груз просранных (извиняюсь) на кайло лет?

(подставьте на место "кайла" любое нелюбимое занятие)

 

[smack]

Их разделяет океан?

В первую очередь их разделяет менталитет. А океан - это уже частности и следствие основного различия...

А никто не знает кто из них в какой ситуации находится.

Кроме ситуации важно и отношение человека к ней. Сколько помню Смарт Элло на форуме - все он был чем-то недоволен... В отличие от Ифрита )) Даже если первый ездит на Майбахе, а Ифрит живет в каморке под лестницей ))))
Может, потому, что по мнению некоторых участников темы, лучше таксистом в Америке, чем ЗР здесь... ))

Я сделал абсолютно верный выбор,

досадно, что 20 лет назад забросил эту свою ай-ти специальность...

"Путается в показаниях )))) Так нужно вровень или подоконник должен выступать? ))))

Да и написать всё что угодно можно

Ну, остается только съездить да проверить бытовые условия каждого )))
Хотя лично мне, чтобы составить мнение, хватает и того, что люди пишут - при условии сопоставления их высказываний с их работами.

Как минимум один из участников топа вполне себе успешно восседает, насколько я понимаю...

Это кто же? И какие именно стулья под ним?

 

[megamediacreative]

есть вариант [условно говоря] работать кайлом, и _хорошо_ (в самом деле хорошо) зарабатывать.

А не получится. Потому что хорошо зарабатывать можно только там, где ты шаришь лучше других. А шарить лучше других можно только в том, что любишь. Иначе кайлом ещё меньше заработаешь. Модель "сын Валентины Матвиенко" не рассматриваем, ввиду исключительности.

 

[Aleksandr Oleynik]

Ну вот по чесноку если:
есть вариант [условно говоря] работать кайлом, и _хорошо_ (в самом деле хорошо) зарабатывать. А можно заниматься искренне любимым делом, при этом имея заработок около среднего (на хлеб с маслом хватает, но икра уже только по праздникам).
Какой для кого в долговременной перспективе расклад выигрышнее? Очнуться к пенсии относительно обеспеченным человеком, но с ощущением, что всю жизнь потратил на ненавистное кайло? Или наоборот, остаться плюс-минус там же где был в начале пути (в материальном плане), но не чувствовать за плечами груз просранных (извиняюсь) на кайло лет?
(подставьте на место "кайла" любое нелюбимое занятие)

Так осмыслить тобой написанное может только зрелый человек, а у него уже, как правило, выбора и нет.
Я своим подопечным молодым музыкантам (друзьям сына) года три - четыре назад сказал -
Если у вас ВООБЩЕ возникает в голове такой вопрос - заниматься профессионально музыкой или чем-то другим --- занимайтесь чем-то другим!

 

[fakeitback]

А не получится. Потому что хорошо зарабатывать можно только там, где ты шаришь лучше других. А шарить лучше других можно только в том, что любишь.

Нет. Жизнь полна удивительных вещей. Люди очень часто получают образование и погружаются в профессию по инерции, а когда решаются переиграть.... уже не решаются, короче говоря)