Мониторы 4k

Решение (работающее) – никогда не работать в полностью затемненном помещении.
Тут вы абсолютно правы: чтобы глаз меньше уставал, окружающий монитор фон должен иметь такую же яркость, как и сам экран. Т.е. должна быть как бы единая однородная по яркости стена, частью которой является монитор. Сами же мониторы на самом деле не такие уж и яркие, улица освещенная днем улица сетится отраженным светом сильнее.
 
Последнее редактирование:
Примерно так. Если сидеть пузом к столу, то до монитора 90 см, но обычно чуть больше. Правый монитор на штанге с поворотом, могу его немного приблизить или повернуть.
Мониторы в сумме уже шире полнооктавной клавиатуры, дальше расширяться некуда.

0_b7055_71a3627d_L.jpg

На левом экране три полноразмерных страницы клавира, 4 стана по три строки, даже чуть крупнее, чем обычно в печатных нотах. Репетирую легко, играя с экрана при своем «не очень-то» зрении (дурацкие -2,0 на оба глаза – с моста не падаю, но ценников не вижу :) )
Справа микшер Кубейса. Вепрь 6-й с иствестовским роялем максимально крупно.
 
Последнее редактирование:
@dr-music, у меня на маке та же проблема с переходом мышки между двумя экранами с разным разрешением и диагональю.
Ну вообще сейчас 4K мониторов полно, и уже они в целом более-менее. Вот только с масштабированием мониторным хрень.
Так на 42 дюйма, считаете, нормально работать с большой партитурой? А потом с сессией удобно работать на Ваших 49"? Ну и не только с сессией, у Вас и Вена на нём же?
плюс возможность легко подглядеть, что было до, и что там после.
а это как реализуете, с помощью второго монитора? Ну можно монитор слева и справа, материал до и после текущего :)
Один из участников нашего форума был у меня в гостях и усомнился, что это IPS – вроде как, цвета неточные
что значит неточные? Калибровали цвета?

А не работаете над партитурой под видео? Это я к вопросу расположения видео монитора. Хотел его как обычно расположить за (1-2 метра) и над интерфейсным, но мысль всё время кидать взгляд выше ближнего монитора, например, того же 42" как-то напрягает...

Ой, и у Вас так монитор далеко... Есть ли в этом смысл? Так можно и на более близко расположенном мониторе с меньшей диагональю всё расположить, смасштабировав. Возможно, только изо будет хуже...
 
Последнее редактирование:
Так на 42 дюйма, считаете, нормально работать с большой партитурой?
42" достаточно по эргономическим соображениям, 49" – много (высоко), мне пришлось привыкать. Ну, или надо делать стол еще глубже, ставить монитор еще дальше – если есть место. Это про дюймы.

По сравнению с аналоговым (бумажно-партитурным) способом – нет, не нормально. И это про количество пикселей, а не про дюймы. Бумажный партитурный лист (большой) – это как раз примерно дюймов 30", только соотношение сторон у листа «поквадратнее», чем у монитора. И 35-40 нотных строчек в приемлемом для глаз разрешении на вертикальном 30-дюймовом мониторе не увидеть ни за что, 3840 точек категорически для этого недостаточно, требуется минимум вдвое больше (8k). Хоть трехметровую диагональ ставь, если картинка не прорисована в пикселях, изображение резче не станет.

Разумеется, у всех своё «нормально». Под «нормально» я, по старинке, понимаю возможность увидеть разом, без прокрутки страницы минимально законченную музыкальную мысль – период, а это 8-12 тактов, а это ДВЕ страницы. Получается, что нормально – это два вертикально-ориентированных неширокоэкранных ~ 28-дюймовых монитора, каждый с разрешением 8k. В этой точке и никак не раньше компьютерные технологии приблизятся (не превзойдут) к удобству бумажному, удобству условного «Шостаковича».

Так можно и на более близко расположенном мониторе с меньшей диагональю всё расположить, смасштабировав. Возможно, только изо будет хуже...
Вот «изо хуже» – это и есть кошмар, неудобно, плохо. И падающее с годами зрение, которое не купишь. А далеко расположено – это чтобы не переделывать весь сетап. Когда MIDI гнать надо, стол завален контроллерами и прочей фигней, когда партитуры – убираются контроллеры, но есть место где положить бумажную распечатку или исходник. Мониторы никогда не двигаются, и нужно постараться, чтобы задеть (стукнуть) их по неосторожности.
что значит неточные? Калибровали цвета?
Ничего не делал, приглушил яркость «ниже плинтуса», и вылезла неровность засветки. Про монитор было сказано вскользь, при первом входе в комнату – ну впечатляет же! А так мы по другому вопросу общались.

А не работаете над партитурой под видео?
Сейчас редко. Но разве проблема подключить третий монитор или перевесить (с наклоном вперед) второй над первым? Да и в окошке можно видео смотреть, если это мелочь типа рекламы или сериала.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Антоний
@dr-music, вообще, уже продаётся. Но пока дорого, особенно если пару :(
И падающее с годами зрение, которое не купишь.
Тут, кстати, даже самый идеальный монитор будет портить зрение просто из-за долгой фокусировки на близко расположенный объект. Только делать частые перерывы (спасибо напоминалкам мониторов). И лучше в перерывах расслаблять глаза, закрывая их ладонями.
Но разве проблема подключить третий монитор или перевесить (с наклоном вперед) второй над первым? Да и в окошке можно видео смотреть, если это мелочь типа рекламы или сериала.
Подключить третий-четвёртый монитор не проблема, но если ближний монитор 42", то такой же или большей диагонали видео монитор (который следует располагать сверху и позади интерфейсных мониторов) будет уже довольно высоко расположен. Просто в том же аудио-кино производстве интерфейсные мониторы таких больших диагоналей как-то не практикуются, а я вот хочу совместить... Или два рабочих места, но это перебор для меня.
И раз разговор коснулся win 10, у Вас много ядер используется под библиотечный оркестр? Нет проблем с этим ограничением по потокам?
 
который следует располагать сверху
Я часто так в студиях и видел. Монтажер или звукореж работают «внизу», а продюсерско-режиссерская братия смотрит поверх голов. Да и что там глядеть-то особо? Наизусть картинку выучиваешь, вплоть до «глаза б мои ее не видели».
Без компромисса тут не обойдешься в любом случае. Я не позволяю себе (насколько получается) тащиться от себя и своей работы, и не стал бы под видео ставить огромный экран «чтоб как в кино» было. Маленького хватит. Лучше, когда наигрываю, с клавиатурой назад отодвинусь, благо транспортом кубейса и с телефона нынче управлять можно.

у Вас много ядер используется под библиотечный оркестр
У меня три компа под Веной, все одной генерации, все не новые, но все-таки шестиядерные Ксеоны, памяти 48+24+24. Про ограничения по потокам от Вас впервые услышал, хотя оркестровую ветку читаю давно и внимательно.
 
  • Like
Реакции: Osman
Я часто так в студиях и видел. Монтажер или звукореж работают «внизу», а продюсерско-режиссерская братия смотрит поверх голов.
Замечу, что видео в киношных студиях (тонировки, монтажной, премиксовой, перезаписи) отображается обычно только на одном мониторе/экране. И в первую очередь для создания материала звукорежиссёром. Просмотр видео режем-продюсером уже дело второе )) Так что звукорежиссёр работает и "внизу", и "наверху".
Мне, собственно, в том числе и для киношных дел нужно, поэтому в видео монитор буду постоянно смотреть. Аудио мониторы на полутора метрах расположены от рабочего места, а акустический и видео планы должны совпадать. На таком расстоянии видео монитор нужен большой. В общем, у меня свои киношные заморочки. Кстати, если перед передним интерфейсным монитором выпилить в столе часть столешницы, можно и сам монитор опустить ещё ниже. И сделать там полочку, чтобы ничего не проваливалось... Вот тоже попробую :)
 
Кстати, если перед передним интерфейсным монитором выпилить в столе часть столешницы
Изготовлением стола для себя я всегда занимался сам, и раз, так, года в три переделываю. Я макетировал положение монитора, будто он врезан в столешницу. Конечно же, смотреть на монитор вниз было бы здорово! Но со встроенной миди-клавиатурой (а в моем случае это главный залог удобства) не удавалось получить серьезный выигрыш. А вот поранить монитор было легко. Любой упавший предмет мог сделать царапину.

Думал даже про такую конструкцию, как в компьютерных игровых автоматах 80-х, такие стояли в кинотеатрах – монитор, расположенный где-то внизу игрового автомата, показывает перевернутое изображение, а игрок смотрит на экран через зеркало и защитное стекло. :) Но дальше размышлений дело не пошло...

Антоний, я в любом случае желаю Вам найти свой удобный сетап. С такой многозадачностью это не просто. И напрасно у Вас не указан город в профиле. Вполне возможно, что кто-то локальный уже создал похожий сетап, и можно было бы договориться о коротком визите. Ну сколько там нужно времени, чтобы оценить эргономику «под себя»? 10-15 минут? Мелочь же.
 
Я макетировал положение монитора, будто он врезан в столешницу. Конечно же, смотреть на монитор вниз было бы здорово! Но со встроенной миди-клавиатурой (а в моем случае это главный залог удобства) не удавалось получить серьезный выигрыш.
Собственно, я в Синелабе подсмотрел эту идею с вырезанием в столешнице отсека под мониторы, дабы их несколько опустить вниз. Встроенная клавиатура у Вас на фото? Смотрится, как просто приставлена к столу. Но всё равно же перед игрой приходится немного отъезжать на кресле назад? Ведь удобное расстояние до игровой клавиатуры и до мышки/компютерной клавы по сути одно и тоже. Вот тоже пока ломаю голову, как это разместить. Так удобно класть локоть при работе с мышкой и компьютерной клавиатурой на специально приделанную мягкую подстилку края стола, а тут фортепианная клавитура перед грудью. Хоть прям мягкую миди клаву покупай и опирайся на неё локтями ))

Антоний, я в любом случае желаю Вам найти свой удобный сетап. С такой многозадачностью это не просто. И напрасно у Вас не указан город в профиле. Вполне возможно, что кто-то локальный уже создал похожий сетап,
Благодарю за пожелание! Город подписал ) Однако думается, что такой сетап вряд ли где найду реализованным. Скорее всего, это должны быть разные рабочие места. Но мне нужно одно :)
 
Встроенная клавиатура у Вас на фото?
Да, это 990-й Фатар раскуроченный (на синтовых мягких клавиатурах играть вообще не могу, противно). И у меня буквально по миллиметрам все под себя подогнано. Ноги длинные, и потому клавиатура уже достаточно высоко поднята, чтобы не сидеть «кузнечиком». При таких плохих исходных, я искал все способы сэкономить на общей высоте. Клавиатура лежит на опорной доске справа и слева, а где ноги, там вырез в фанере, чтобы конструкция не прибавляла еще 18 мм к высоте. Верхняя столешница самая тонкая из кухонных, и она почти касается продолжения клавиш (сделал дополнительные опоры на случай прогибания столешницы со временем). И компьютерная клавиатура находится относительно невысоко. Ниже, наверно, невозможно.
Кресла нет, есть самодельная жесткая большая деревянная скамья, скорее, по типу органной (двое могут сесть, или одному можно двигаться левее-правее). Угол спинки скамьи подбирал под себя, чтобы можно было отдохнуть, отклонившись. Но во время работы ощущения спартанские. На такой скамье трудно сутулиться, скорее наклоняешься. Да и бедро с высокой скамьи идет под небольшим углом вниз, что мальчикам полезно, ибо нет застоя крови не скажу в каких важных органах (а вот когда колени вровень с попой или выше, это совсем не гуд на долгой дистанции). Если посидеть в моем сетапе, то вроде как и не очень, многим захочется мягкого кресла. А реально я могу в нем сутками работать, и это пока мой лучший сетап по эргономике. Спартанский, но лучший.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: mitinglas
Кресла нет, есть самодельная жесткая большая деревянная скамья,
Вот этот момент особо интересен. Вы делали оптимальное расстояния сидя на скамье до игровой клавиатуры? Значит, лежащие на столе компьютерная клавиатура и мышка находятся уже за оптимальным расстоянием, т.е. приходится для управления ими слишком наклонятся вперёд или вытягивать вперёд руки? И Вы не опираетесь локтями (предплечьем) о край стола, для манипуляций мышкой/клавиатурой? Если клавиатура чуть ниже стола, тогда она, вроде, не мешает опоре локтя, но положение корпуса получается далёкими относительно мышки/клавы. В других темах у форумчан пока не находил оптимального решения, игровая клавиатура и компьютерная с мышкой мешают друг другу...
[DOUBLEPOST=1511351117][/DOUBLEPOST]
ибо нет застоя крови не скажу в каких важных органах
Понятно, хотя здесь как и со зрением ситуация: первому нужно регулярно давать отдыхи и расслаблять, а по кровоснабжению нужно почаще вставать и ходить (делать упражнения) - без движения так или иначе кровоток будет недостаточен через тазовый отдел - для женщин тоже не гуд. Но когда втягиваешься в работу или горят сроки, очень сложно себя поднять (оторвать от экрана). И тут автонапоминалки приходят на помощь :)
 
Последнее редактирование:
О 4K-мониторах на большом расстоянии. Цена вопроса.

По стандарту длина кабеля DisplayPort при передаче 4k-сигнала не должна быть больше трех метров. Меня это совсем не устраивало, т.к. главный из трех компов из-за мониторов не мог переехать в серверную и жил под столом, раздражая шумом. Вкладываться в малошумящий корпус всегда считал глупостью (это мое религиозное убеждение, спорить бесполезно).
Свой сетап я описывал, напомню о существенном: первый монитор фирменный, AOC, с ним нет никаких проблем. Второй – южнокорейский Mango (читай, noname) с довольно слабым приемником, настолько слабым, что приходилось выбирать даже из коротких шнуров, чтобы он ловил сигнал.

Мое решение. Приобрел кабели фирмы Lindy (изначально немцы, ныне не пойми кто, но не китаёзы галимые). У Lindy три линейки кабелей – «обычные», Chromo и Gold. Я не нашел принципиальной разницы в параметрах линеек Chromo и Gold. Самые длинные шнуры – только Gold, и гарантия у Gold 25 лет против 10-ти у Chromo – вот, пожалуй, и все. И потому, изучив ценники, жаба подсказала мне, что Cromo Line будет достаточно. Для «слабого» монитора приобрел DisplayPort repeater. Ну и до кучи простенькую соединялку кабелей.

Сайт Lindy образец поганости. Это на самом деле несколько сайтов (выбирая флаг, выбираешь сайт-копию), доставляющих каждый только в несколько близлежащих стран, амерский сайт не работает вообще уже месяцев шесть, а в Россию не доставляют ни с одного из сайтов (нельзя даже вбить адрес). Пришлось немецких друзей напрягать.

Ноунеймовский монитор без репитера не стал запускаться на пятиметровом кабеле. С репитером же все заработало отлично. Сейчас он подключен так: кабель три метра – репитер – кабель три метра. АОКовский монитор подключен так: кабель 5 метров – соединялка – кабель 1 метр. (Длины кабелей выбирал из особенностей топографии квартиры, чтобы были варианты.) С репитером и 5+3+3 работает.

Кабели Chromo на сайте выглядят симпатично матовыми, в реале же блестят как хромированная сантехника. Но на это пофиг :)
Сделал фото перед укладкой в короб:
lindy.jpg


P.S. Полная тишина в комнате обошлась мне дороже €200 (с доставкой и немецкими налогами). Дорого, но я решил вопрос так, как хотел. Уже без настоящего интереса, но с некоторым любопытством я бы узнал о более бюджетных решениях, если такие есть.
 
Последнее редактирование:
Согласен, ваш сетап минимальный по бюджету
 
  • Like
Реакции: dr-music
малошумящий корпус

шумит не корпус, а вентиляторы. У меня дешевый корпус, но компьютер бесшумный. Настроить бесшумную систему охлаждения дешевле чем стоят ваши репитеры и кабели.
 
  • Like
Реакции: mindcube
Настроить бесшумную систему охлаждения дешевле [зпт] чем стоят ваши репитеры и кабели.

Разумеется, дешевле. И я давно уже наигрался с вентиляторами.
@skyfall, мой пост был не для Вас, а для тех, кому понадобится/захочется – по любым частным причинам – отдалить 4k-монитор от системного блока. Я не один месяц рыл интернет по теме, нашел оптимальное по цене решение, подкопив денег, испытал его «на своей шкуре» и написал короткий и внятный отчет – в надежде, что он поможет сократить путь остальным безымянным заинтересовавшимся. А в ответ читаю про вентиляторы. Детский сад какой-то...
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Dmitry Stepin
и написал короткий и внятный отчет – в надежде, что он поможет сократить путь остальным безымянным заинтересовавшимся.

так и мой ответ может помочь этим людям не прятать шум в кладовку, а устранить источник этого шума.
 
@basЫl, тогда и исходное сообщение надо было писать в теме по уменьшению уровня шума от системного блока. Ведь именно это являлось целью автора.
 
а устранить источник этого шума.

В мощном компе не получится полностью устранить шум вентиляторов. Я для своего купил самые тихие noctua, которые ещё и крутятся щас на очень низких оборотах, порядка 300-400 rpm. Всё-равно слышен шум системника. Поэтому единственный вариант, это убрать его вообще в другую комнату)) То есть, фоновый шум без компа в комнате у меня 30 дб, с включенным компом становится 35 дб. Вот эти 5 дб шума компа крайне хорошо слышны)))))
 
Последнее редактирование:

чтобы такое слышать - надо иметь кристальную тишину в комнате, и острейший слух. Вы скорее будете слышать шум от вращения шпинделя HDD, чем от таких вентиляторов.
 
  • Like
Реакции: dontbecruell
@skyfall, ничего подобного. Когда шесть вентиляторов работают на таких скоростях, их слышно очень хорошо)) Шум от хдд я тоже слышу, когда он разгоняется, но вентиляторы громче)
 
Прогресс идет в нужную сторону, имею ввиду USB-C. В этом случае проще удлинять сист.блок от всего, и разрешение не страдает. DisplayPort самый передовой в своем сегменте, так что вариант @dr-music наверно действительно самый оптимальный.
 
именно это являлось целью автора.
Целью автора является абсолютная тишина – такая же, как лет 120 назад у Римского-Корсакова, сидящего за роялем на даче.
Обычный монитор с разрешением 1920*1200 у меня висел на стандартном десятиметровом (!) кабеле DisplayPort. Активных удлинителей USB 2.0 и 3.0 – как грязи. Аудио – вообще не проблема (почти везде есть симметрия). А вот с 4k-мониторами начинается вся эта высокочастотная физика с затуханием и отражением сигнала в кабеле, со стоячими волнами и проч.. Узкое место, которое надо было как-то расшивать.
Я вложил дофига средств и еще более сил и времени в свою комнату – отдельная «каморка» 4 кв.м. (она же серверная) и 14 кв.м. комната для работы – комната в комнате, пол на резине промышленной, потолок 30 см и т.п.. Все делал своими руками. Потратить еще 200 евро на провода это копейки в общей смете. Даже если эти копейки никак не можешь наскрести.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: basЫl и Dmitry Stepin

Сейчас просматривают