Профессиональные мониторы от DMAX Audio. (21 онлайн)

[Алекс 39]

Сайчас заглянул к изготовителю микросхем. глянул цены (просто для сравнения):
50 шт . 3,33 долл.
1000 шт - 2,63 долл.
Уменьшение цены - 26%. Всего лишь...

А я вот например заглядывал к производителю модулей и там пара модулей стоит (условно 140$), а вот 100 модулей они готовы отгрузить по 95$, добавим логистику (штучно одна цена, крупную партию в пересчете на штуку привезти - почти вдвое дешевле).
В противном случае - что вам мешает сделать «пусть и плохой Беренджер» для масс по такой же цене…
Или почему бы Андрею (с уважением) не сделать те же iLoud, но не за 26000, а без «раскрученного» логотипа за 18000…
Как думаете за 18000 (цена для конечного потребителя) реализуем такой проект?
Я бы с удовольствием купил iLoud для телевизора за 18 тысяч с другим шильдиком (будь то DMax или что-то другое)…

 

[Алекс 39]

Сама по себе организация «конвейера» (т.е. приобретение нужного комплекса оборудования, установка-монтаж, пусконаладка и обслуживание) - это довольно астрономические затраты в сравнении с небольшим мелкосерийным ручным пр-вом,
и нередко это какие-то заёмные средства, которые нужно отбивать и возвращать…
Пресс/ либо литьевые формы (хоть для алюминия, хоть для пластика) тоже довольно дороги в изготовлении…
Поэтому всё перечисленное как бы имеет место быть, но для сильно массового пр-ва,
извиняюсь за оффтоп.

Так за массовое производство и писали выше, что мол 30% за бренд «как минимум»..
Ну вот я готов iLoud отечественный купить (копию, но с другим шильдиком) за 18000 тысяч

 

[djozz]

ILoud не стоит сравнивать с Neumann)))

 

[Алекс 39]

ILoud не стоит сравнивать с Neumann)))

Ну ок. Куплю отечественные 8030 за 63 пару, или kh-80 за 60 пару (с процессором, рубильниками и понятным софтом), но без шильдика…
Примерно такая цена получается, если от стоимости нормального ритэйла отнять 30%…

 

[Long]

--Алекс 39, кроме стоимости материалов - есть и другие расходы. намного бОльшие.
Например, в 90-х годах искали изготовителей корпусов. Первая же организация,
куда мы обратились, при мне написали калькуляцию. Пока считалось само железо.
всё было терпимо. Но... В конце написали: накладные расходы - 400% (!)
На том всё и закончилось.
У больших организаций - огромные накладные: зарплата всех сотрудников, от бухгалтерии
до вахтёров, плата (условно) за землю, за воду. за воздух и т.п. Плюс множество налогов,
о которых многие и не подозревают. В России знают в основном про 13% налогов С зарплаты.
А поинтересуйтесь у бухгалтеров. сколько налогов НА зарплату! Бывает, что и больше самой
этой зарплаты. Плюс амортизация оборудования, оплата кредитов. и т.д. и т.п.
Что отбивается только про ОЧЕНЬ больших объёмах выпуска. А студийная звукотехника
к таковым ну никак не относится.
Например:
Было выпущено всего около 3300 синтезаторов "Юпитер 8". Явно не масс-маркет... )

 

[Алекс 39]

--Алекс 39, кроме стоимости материалов - есть и другие расходы. намного бОльшие.

Но... В конце написали: накладные расходы - 400% (!)

То есть получается KH 80 можно собирать и продавать за 20000 пару?
Беру.
Даже за 60 беру!)

Если серьёзно - на деле ни один «бутиковый» производитель не в состоянии конкурировать ни с Neumann ни с IK. Ну не сделать KH 80 с ритэйл прайсом 60 тысяч пара, ровно как и iLoud за 18000.
При всех возможных недостатках - это были бы супер цены, но увы.

Ещё пример ближе к вам - меня например устраивает Midas 500 серия для ряда задач. Стоимость за 522 компрессор в нормальном магазине (без барыжных накруток) в пределах 20 тысяч, во сколько бы вы оценили изготовление подобной игрушки под ключ (ну чтоб без компромиссов, всё +/- как там и реально взялись и сделали) ?

В целом стартовый пост был о том, что можно сколько угодно писать сколько кто за бренд накидывает - факт лишь в том, что аналогичный продукт не то чтобы дешевле, а впр за те же деньги сделать ни кто не сможет (скорее всего цена будет Х2)…

 

[djozz]

А смысл этого разговора в принципе? Ч вообще не понимаю этого многословия.

 

[Алекс 39]

А смысл этого разговора

А какой смысл в фразе «да там за бренд 30,40, 500% накрутка»?

 

[Andrew_S.]

То есть получается KH 80 можно собирать и продавать за 20000 пару?

у больших производителей накрутка примерно 400% от себестоимости. при цене пары KH80 в 900евро его железная себестоимость не будет превышать 225Eur. НО это при условии что вы заказали минимум 5000 пластмассовых корпусов, 5000 плат усилителя и все это собирается на кетайском потоке. это недостижимо для мелкосерийки, даже имея все чертежи и документацию. для отливки корпусов надо как минимум изготовить прессформу (около 10k$) и минимальный заказ начнется от 1000 корпусов. то есть надо вложить в старт производства примерно 1млн$. и зачем после этого продавать их по железной себестоимости?

Беру.
Даже за 60 беру!)

какие проблемы? надо поехать в кетай на завод где их делать, найти какого нибудь рабочего, который за 600$ украдет и вынесет комплект .

А какой смысл в фразе «да там за бренд 30,40, 500% накрутка»?

смысл в том, что очень дорогую топовую комплектуху большой производитель ставить не будет из-за минимальной накрутки в 400% (дилеры/мудилеры/официальная растаможка/местный НДС). или цена улетит в космос и устройство переместится в разряд хай-енда.

а малый производитель может себе это позволить из-за меньшей накрутки, которая может быть и 20-30% от железной себестоимости.

 

[Алекс 39]

@Andrew_S., спасибо.
Со всем согласен и в общем справедливо.
Но факт остаётся фактом - какой бы не была себестоимость у крупного производителя, в условиях мелкосерийного производства дешевле не сделать идентичный продукт, (нужно оно или нет - другой вопрос).

Да и «за воду, аренду и прочее» в пересчете на квадратный метр полагаю платите не меньше чем производство расположенное допустим в зоне ТОР или ОЭЗ, только, вот там и таможенные преференции есть и операционную, налоговую нагрузку можно снизить. + бонусы по электроэнергии можно поймать являясь резидентом (льготы по ряду программ и закуп ЭЭ напрямую у поставщика, что мелкому бизнесу не доступно).
Сдаётся - не просто так некоторые «отечественные» производители корпуса, динамики в такую даль из Китая тянут (не ради того, чтоб скрутить конструктор)))

 

[Long]

Стоимость за 522 компрессор в нормальном магазине (без барыжных накруток) в пределах 20 тысяч, во сколько бы вы оценили изготовление подобной игрушки под ключ (ну чтоб без компромиссов, всё +/- как там и реально взялись и сделали) ?

-- А кто вам сказал, что "там" без компромиссов ?
Один только транс - это уже треть цены. Что там остаётся на всю остальную начинку-то?...

P.S. Если оный аппарат у вас есть - сделайте подробное фото без крышки. Чтобы маркировку микросхем можно было прочесть.

 

[Long]

какой бы не была себестоимость у крупного производителя, в условиях мелкосерийного производства дешевле не сделать идентичный продукт

-- Не-а. Наш Voice Master продаём здесь за 59 тыс. руб. На Ebay он улетел за 1300 долл. через пару дней...

 

[Denis12308]

Возможно мониторы DMax отличные и конкурируют с топовыми мониторами потзвуку, но внешний вид это слабая сторона… неужели нельзя приобрести станок ЧПУ (не промышленный конечно но более-менее мене годный) и делать корпуса более точно? Закруглить углы, нанести полимерное покрытие цвета по RAL например? Вложиться так сказать в производство, думаю окупиться должно же?
PS вот только не нужно излюбленную поговорку РММ про шашечки… если продукт премиум сегмента (а именно так тут все позиционируют DMax) то и выглядеть должно соответственно

 

[3421]

Возможно мониторы DMax отличные и конкурируют с топовыми мониторами потзвуку, но внешний вид это слабая сторона… неужели нельзя приобрести станок ЧПУ (не промышленный конечно но более-менее мене годный) и делать корпуса более точно? Закруглить углы, нанести полимерное покрытие цвета по RAL например? Вложиться так сказать в производство, думаю окупиться должно же?

А покупатели точно оценят увеличение цены из-за этих всех улучшений внешнего вида?
Если честно, мне почти фиолетово на внешний вид, если всё сделано аккуратно. Если красивый вид это + 20-30 тысяч к паре моников я за старый внешний вид) если + 5-10 тыс, то норм)

 

[fakeitback]

Ну вот я готов iLoud отечественный купить (копию, но с другим шильдиком) за 18000 тысяч

кетайцы за 8 выпускают и продают…


SFOT

 

[i-noy]

В контексте только динамиков оно конечно не так и много (с другой стороны 18% разницы не так уж и мало). Но ведь это не только динамики. «Там» 18%, «Сям» 10%, 5 на другое, 30 на третье..
Ну и

а, т.е. проценты эти нужно складывать? Это так считается. Прикольно, а я и не знал.