Ревербератор для оркестровых

[lalaigor]

А после того , как я отслушал три десятка звукорежиссерских работ на Siberian Sound, есть еще и понимание того , что даже акустикой зала не умеют пользоваться при записи .
Ну да , Vosk раскопал то , о чем я говорил лет 10 назад .
Да , и хорошая школа в УГК ( Уральская Гос Конса) . Студент 3го курса получил 10 из 10 баллов за микс БСО из ямы . Снято 5-ю микрофонами с групп в яме + зал .
Может MIR и панацея , но сделать можно и d-verbом , если понимать происходящее .

 

[dromax]

А какие алгоритмы в Лексиконах, как правило? Румы, Рэндом холлы или?

 

[Vosk]

Серёга, что за глупости? Что мне презирать кого-то?

Ифрит, это провокация была, соря )) Иначе тебя не разговорить..))

ТиСи, РеВайб, Вальгалла, Альтиверб, Ивентайд...

МИР МИР МИР! Почему нет МИРа?
Я вот жду пока народ свои мысли изложит без упоминания МИРа , чтобы потом как этим МИРом жахнуть!

 

[V_ad_im]

Как грицца , в инсерте , или подмешиваете FX к прямому сигналу?

По возможности - в инсерте, так прозрачнее звучит, а что?

 

[zen0n]

Ну вот щас я могу целую статью написать про пространство для оркестра.

А мне было бы тоже интересно почитать! А еще лучше сделали бы платный курс за небольшую плату, и вы не зря потратите время, и другим очень полезно почитать или посмотреть)))

 

[progulca]

+ 1

 

[Rusel]

Согласен, подписываюсь на курс )

 

[Vosk]

нужен не курс, нужно что-то типа Валдая )), только в скайпе, напр. Курс у меня тока по кубэйсу и вене. ) С ними всё понятно. Ревера же это нечто гораздо более сложное, уверен что даже Лалетин не уверен что знает всё и как, и Ифрит не всегда уверен что поставил микрофон правильно. (он всё время бегает по сцене взад-вперёд и переставляет микрофон то в одно место то в другое..)) К тому же в этих параметрах реверов не только каждая из кучи "ручек" важна, но и их значения на "молекулярном" уровне, и все эти "ручки" влияют друг на друга.. Поэтому надо разбираться в режиме обсуждения. Просто читать нынче людям сложно (а ещё сложнее писать)), поэтому проще организовать обсуждение в скайпе. По-началу, как обычно, будет сложно, но слово-за-слово и разгорится горячая незабываемая дискуссия.
Конечно, имеется ввиду не общереверная проблематика, а именно её сэмплерно-оркестровая сторона. Тоисть достаточно узкая специализированная тема.

 

[Dmitry Stepin]

Тогда сначала нужно выяснить, что конкретно вас не устраивает в ваших работах. Сформулировать точные вопросы и попытаться найти решение по каждой проблеме. Пальцем в небо тыкать проще, но не результативно)

 

[Vosk]

А кто как слышит (хочет слышать) оркестр - с какого места, в каком зале (студии)? Где бы вы хотели находиться чтобы слушать оркестр?

 

[Vosk]

В общем тестю Spaces II, который иствесты пообещали уже сегодня и выпустить.) Мне нра Принцип деления сцены на зоны остался прежний (как в пресете LA зала), но вот технологию сэмплирования конкретно поменяли. Хвоста практически нет даже на 3.8 мс импульсах, а вот объёмчик кажись таки появился.. И таких "зонных" сцен штук 8 сейчас (ещё церкви есть). Жаль сейчас нет потреково-подгруппной фанеры под рукой, тестю на сухом орк. миксе, а то бы примеры выложил. Может завтра смогу.

 

[Dmitry Stepin]

Хвоста практически нет даже на 3.8 мс импульсах

Серёг, ну в альтивербе хвост вообще можно отключить. Чем спейсес будет удивлять нас после этого? Своим залом Иствест разве что. Которого нет в альтивербе. По сути-то те же яйца, вид сбоку) Единственное, что может быть интересным, они пытались количеством колонок сымитировать звучание разных инструментов Демка же для всех будет доступна? Покрутим, чо..

 

[Vosk]

ну завтра загружу ту злощасную фанеру ) и потестю зоны уже на группах. О результатах доложу.)

 

[Dmitry Stepin]

Единственное, что может быть интересным, они пытались количеством колонок сымитировать звучание разных инструментов

Хотя опять же, если подумать, то какая разница, что они там пытались? Мы же применяем ревер к каким-то другим источникам, с другими характеристиками звука. Бред какой-то.

 

[Vosk]

ну в альтивербе хвост вообще можно отключить.

одно дело отключить, другое - записать хвост.. Чуишь разницу? ) Как можно отделить яйса от плевел?
И таки я даже в общей фонограмме слышу прозрачность. Собсна чем был хорош первый спэйсез и что его отличало от всех импульсников, включая и альтиверб и МИР.)

 

[Dmitry Stepin]

одно дело отключить, другое - записать хвост.

В смысле? Записанный хвост можно сделать тише или отключить. В импульсе же всё чётко, сначала ранние отражения, после хвост. Можно его поделить на эти составляющие. И манипулировать ими.

 

[Vosk]

В импульсе же всё чётко, сначала ранние отражения, после хвост. Можно его поделить на эти составляющие.

типа кроссовера да? ) Не вериу. Ранние от общих без искажений-потерь-компромиссов-химии отделить нельзя ёпт.
[DOUBLEPOST=1532381695][/DOUBLEPOST]ну.. не важно. Но так как "хвоста" практически не слышно, это наводит на мысль об узконаправленности миков при сэмплировании. И точно они не 8-ки типа, так как зал не берут вообще, только сцена и её зоны. Интересненько..

 

[Dmitry Stepin]

И точно они не 8-ки типа, так как зал не берут вообще, только сцена и её зоны.

А в мануале не нарисована схема расстановки микрофонов при семплировании?

Тут ведь ещё какое дело. А как при семплировании учитывается отклик зала на разную громкость инструмента? Или на рр валторны и ффф будет всё одинаково?)
[DOUBLEPOST=1532382249][/DOUBLEPOST]

типа кроссовера да? ) Не вериу. Ранние от общих без искажений-потерь-компромиссов-химии отделить нельзя ёпт.

Я думаю, что всё чуть проще.

[DOUBLEPOST=1532382521][/DOUBLEPOST]Короче, все эти ухищрения с реверами пока не дают самого главного ощущения - слитного, совместного, массивного звучания. Один хер близкие микрофоны остаются близкими, только лишь к ним ощущение зала и добавляется. Мне кажется, что эта проблема не решаема в принципе, ничто не может сымитировать общие микрофоны и то, что они ловят при записи целого оркестра.)

 

[Vosk]

Тут ведь ещё какое дело. А как при семплировании учитывается отклик зала на разную громкость инструмента? Или на рр валторны и ффф будет всё одинаково?

это ты про вертикаль ) Этого мы не дождёмся никогда. Правда небулу уже попробовали нагрузить, но это в след. жизни ) (жизни суперкомпутироф)).

Я думаю, что всё чуть проще.

вот эта пунктирная линия и есть убийство реверберации.) Ибо реверберация такая, какая есть. Вопрос не в разделении ранних и поздних, вопрос в микрофонах.. Посмотрим завтра чего натестю..

 

[Vosk]

мануал

 

[Dmitry Stepin]

Мануал, конечно, полезной информацией не поделился))) Пока этот спейсес выглядит беднее альтиверба по возможностям.

 

[Vosk]

Пока этот спейсес выглядит беднее альтиверба по возможностям

визуально да)

ну и я рад что Феникс ещё не все мозги пропил в казино лас-вегаса )

 

[Dmitry Stepin]

ну и я рад что Феникс ещё не все мозги пропил в казино лас-вегаса )

Но и запал как-то иссяк у него.)) Не хватает чего-то масштабного от него, типа голливуд стрингс 2 под терабайт размером))

 

[Vladimir Bulaev]

визуально да)

ну и я рад что Феникс ещё не все мозги пропил в казино лас-вегаса )

Правда, Феникс? Хотел бы я поверить в эти сказки и в его перерождение, как в гарри поттере. Ага. Было бы супер!

Уважаемый Феникс, на твоё место в этой индустрии взашли давно уже другие лидеры. Однако твои творения были и останутся безупречными! Но ты плиз, не опускай руки и сделай нам вторые голливуды. Только просим и умоляем. Не надо делать это чудовище как с хором, а сделай пожалуйста что то по лучше, что бы нам всем нравилось. Ок? Супер!

П.с. и да, про тру легато с робинами не забудь! По моему эта сейчас больная тема всех библиотек.

 

[Dmitry Stepin]

@Vosk, ну где же волшебство объёма?) Када примеры будут?))

 

[Vosk]

устала Ала.. Сдавал проект сегодня, сил на вытаскивание айлока из второго компа не осталось..) Сижу обмываю двухнедельную работу..) Адскую.. Завтра моё любопыцтво ко мне вернёца, надеюсь..) А пока , товарищ командир, позвольте мне мессам хвосты накрутить в небе. ) Соря

 

[Dmitry Stepin]

@Vosk,

 

[Vosk]

превед. А что Феникс релизом вас ещё не одарил? ) Я зарылся в крайнюю вещь на этой неделе. ) Из другого проекта.

 

[Dmitry Stepin]

@Vosk, нет, Феникс как обычно сдвигает дату релиза)

 

[Long]

>как при семплировании учитывается отклик зала на разную громкость инструмента?

-- Никак. Бо ни малейшей связи структуры отклика с уровнем сигнала нет.