Вести с полей синтезаторных (6 онлайн)

[baloo]

Сочувствую.

C таким подходом у вас глубокие соболезнования пользователям тех же МРС использующих сэмплы?))
Быть откровенным - что есть табличный синтез. Коллекция ячеек. Кто установил что звучать должно только так?
В PPG был реально хороший выбор в свое время! Игра в лимиты таблиц и сегодня однобока. Таблицы те же цикл сэмплы. В чем прикол закрытости?
Ну хочешь свой инструмент издавать - конечно штатный набор должен быть, определяющий звучание инструмента.

Ладно, обещаю больше не топить за кастом таблицы) Разговор ради разговора вышел)
техник работы с ВТ много, несмотря на его простейшую натуру. Хранение в ячейках удобных для пользователя сигналов абсолютна логична для формата сегодня.

 

[mrf]

В чем прикол закрытости?

в антиалайзинге)

 

[soup]

Ладно, обещаю больше не топить за кастом таблицы)

Да не, ради бога. Топите. Мне-то чего пусть будет в гидре и всех ВТ синтах загрузка таблиц. Лишь бы производитель свои, хорошие грузил.
Я просто правда, иногда не понимаю вот этих, «ах какие нехорошие производители, не сделали то, не сделали сё».
Вот у меня прямо сейчас в руках пример того, насколько это смешно, это корг вейвстейт, сколько на разных форумах писали, ой блин, какие корги жмоты, чего, не могли загрузку сэмплов сделать. Ну вот это вот всё. Ну сделали, в итоге, в топике на коргфорум аж целых ВОСЕМЬ коментов в теме про апдейт.
Да и честно говоря, я реально беру девайс в руки и последнее, что мне приходит в голову, что мне жуть как нехватает какого-то сэмпла. Их там сразу залито несколько гигов вроде, даже с учетом того, что перебирать их достаточно удобно, мне пока не пришло в голову, чего там мне нехватает, сэмплы осцилляторов легаси синтов(моё любимое) - на пожалуйста, сэмплы дудочек, скрипочек- на пожалуйста, барабаны - на. И все подобрано по громкости, компрессии, обрезке в ноль, все звучит именно как надо, в качестве источника звука.
А вот что несказанно порадовало в апдейте, так это фильтры.

 

[soup]

C таким подходом у вас глубокие соболезнования пользователям тех же МРС использующих сэмплы?))

Я в своих потугах музыкальных вообще не использую чужих сэмплов(голос пророка нашего - Прокопенко - не в счёт), кроме одноциклов ВТ и сэмплов зашитых в вейвстейт тот же(но там они скорее как оски), мне проще ту же бочку синтезировать, чем перебирать сэмплы. Но при этом я реально не вижу какой-то необходимости в загрузке таблиц, если изначально производитель загрузил гармонически богатый материал.

 

[ganymed]

Вон в вейвстейт корг добавил загрузку сэмплов, чот я не увидел нигде восторгов

На буржуинских ресурсах по этому синту наблюдается наоборот - не то что восторг а...не будем.
Короче там это приняли на ура.
На фейсбуке на профильном канале уже много чего наваяли.
Тот же Qui Robinez
Он, к стати, на своем канале сделал пособие как импортировать разные сэмплы.

 

[ganymed]

Вы пока тут копья ломаете, немного новинок с Superbooth 2021

Soulsby Atmultitron & Atmegatron 2, Poly Hybrid 8-Bit Synthesizers

 

[General Dead]

А вот что несказанно порадовало в апдейте, так это фильтры

а что там с фильтрами?

Soulsby Atmultitron & Atmegatron 2, Poly Hybrid 8-Bit Synthesizers

:фейспалм: У них там на клаве места дофига, а они втулили микроскопические круглые кнопочки...Еще и фильтр ступенчато регулируется с резонансом....8 бит....треш для фриков...

 

[General Dead]

Я в своих потугах музыкальных вообще не использую чужих сэмплов

ну это ж не означает что другие не используют.

Да и честно говоря, я реально беру девайс в руки и последнее, что мне приходит в голову, что мне жуть как нехватает какого-то сэмпла.

ну так это кому что, кто вообще только пальцем в пресет тычет и катоф крутит, больше ему не надо и не умеет.
Я даже сказал бы больше, музыка электронная и перестала развиваться как в 80-90 потому что мало кто сам сэмплирует и звуки делает, все готовое используют и друг у друга копируют.
Какой бы была электронная музыка без сэмплирования и возможности свои сэмплы загружать? В 2021 веке иметь ограничения на уровне 20-30 летней давности? Зачем? Не ну понятно то зачем, производителю сэкономить, а вот юзерам точно не надо что бы экономили на банальных и нужных фичах.

 

[-=SGA=-]

8 бит....треш для фриков...

Оооооо.... я бы купил....

 

[andy felon]

@General Dead, да какая там экономия если одни за 60 тыщ делают загрузку семплов и полифонию вваливают, а другие за 180 загрузку не дали и полифонию расширили до 16)))) кто и где тут экономит

 

[coriolis1986]

Superbooth прошел и ни одной новости от Ули.

DS-80, PPG, OB-Xa, Jupiter, VCS3 и прочее - ничего нет.

По моему даже 909 анонсировали - в Thomann появился - но до сих пор дата выхода не известна

 

[superfake]

@andy felon, 60 тыщ? Это где? 103 тыщи модвейв в одном известном нашем магазине.

Как тебе тогда такая манипуляция? ))
Одни за $599 (Эксплорер) делают в синте клавиши с полиафтетачем, поддержку еврорека, гибкую систему шейпинга с разными видами синтеза и возможностью формировать свои таблицы прямо внутри патча, с двумя стереофильтрами на голос...
А другие за $850 (Модвейв) ставят сомнительные клавиши, а чтоб компенсировать отставание в шейпинге, прикручивают семплы и загрузку пользовательских таблиц, чтоб вместо творческого эксперимента пользователь бессмысленно тратил время перебирая тонны шлака сначала на компе, а потом в синте...))

И ещё один момент... как понимаю, Modwave не битембральный, а двухслойный, тогда как Hydrasynth Deluxe имеет полноценную вторую часть с отдельным стереовыходом. К слову, одна часть Гидры не совсем, но примерно равна двум слоям Модвейва. ))
30 голосов полифонии? ну хз... больше на маркетинговый айстоппер походит. ))

 

[baloo]

как говорил еще летом Ули, у них завод отгружает пароходами) вопрос в доставке до магазинов, вне их компетенции.
Очень долгие параходы
На самом деле многие понимали тогда, что множество анонсов с уже текущими задержками боле полугода - приведут ожидаемо к выходу в продажу суть ли не на год вперед.
многие производители компонентов еще в конце лета говорили о ноладке мощностей и поставок не раньше 4 квартала.
Так что, все что Бехр мы будем еще долго ждать. Я бы до НГ не дергался по этому поводу, чтоб реально было в магазинах что либо

 

[baloo]

По эксплореру поддержка еврорека там как раз порезана. убрали CV In 1/2
"Свои" таблицы весьма условны, потому что своими они могут быть когда ты реально грузишь свои, а так это манипуляции
По поводу шлака - дело вкуса, по мне шлака больше в заводских, чем в пользовтелських таблицах, бесполезно тут спорить.
да ладно) вон взять Novation Supernova 2, 48 голосов в про версии, очень даже крутая штука против штатных 24 и вроде 12 в нове. ВОпрос кому как и зачем)

 

[superfake]

@baloo, ну я ж сразу предупредил, что будет манипуляция ))
Хотя, в реальности всё примерно так и есть, на мой взгляд.
Против пользовательских таблиц ничего не имею, только за. Но лично для меня и именно в Гидре эта функция почти бессмысленна.

 

[Dobryak]

На мой взгляд, новая Гидра делюкс со своей большой качественной клавой, полиавтетачем, и битембральностью - это забрасывание нехилой такой наживки для профессиональных клавишников и пианистов, поскольку по факту это битембральное электропиано с гигантскими возможностями (уверен будут платные и бесплатные банки крутых электропиано). А волны действительно можно нарисовать любые. А семплер для меня - это синоним чего то бесплатного на мидиклаве.

 

[baloo]

в чистом синтезе без эффектов далеко не уедешь, а сэмплы помогают использовать и свой же материал, не обязательно коммерческие или фри банки сан йотов или инструментов. Рэмплинг понятие глубокое, чтобы как то внедрить свое отношение к нему в рамках синтеза. Ничего плохого не будет - если в цифровых синтах на осцы будут в том числе вешаться свои циклю, таблицы и лупы подгоняемые движком, который мог бы и резать на слайды, все это банальные технологии 30 летней давности.
Гибидность осцев до сих пор прерогатива софта, хотя и в железе все это реализуется не сложнее.
Я сам за синтез, и сэмплы это промежуточный этап, потому как все равно весь материал рано или поздно сгоняется в финальный сэмпл)))) вопрос что и как называть и подразумевать.
Время идет вперед, нужно спрашивать с производителе то, что интересно, а не что дают. Любые свежие идеи, или отработанные в софте - как опция пусть, уже лучше чем ничего с банальными наборами волн.
Ну вот поизучал волны гидры - честно думал набор глубже будет

 

[Dobryak]

Да я бы вообще на UB XA, если честно, пожужжал бы)))

 

[Arlekin]

 

[soup]

Какой бы была электронная музыка без сэмплирования и возможности свои сэмплы загружать?

Отличной была бы, потому, что синтезировали бы, а не дёргали друг у друга, да из инета. Как раз развитие интернета и тонны готовых сэмплов породили море УГ в музыке.
Только это вообще в контексте синтеза не к месту. Мы говорим здесь о сэмплах и таблица именно в контексте синтеза.

 

[soup]

а что там с фильтрами?

Кардинально звучание улучшилось в новой прошивке.

 

[superfake]

Кстати, вот что вычитал из мануала Модвейва:
CPU Usage
[0.00...100.00%]
This shows the percentage of available processing power being used for voices and effects

Подозреваю, там динамическое распределение голосов в зависимости от задействованных блоков. И вся эта мощь в виде 30 голосов может раствориться... )) как в последних Электрайбах, где, емнип, даже лфошки отжирали полифонию, превращая 24 голоса в пару-тройку дорожек с выпадающими голосами.

Но это только подозрения... ))
В принципе, владельцы Опсиксов и Вейвстейтов могут проверить, что именно и как хавает CPU (слоты матрицы, эффекты и т.д.)...
Подозреваю, что у Опсикса, как минимум, операторы съедают полифонию. ))

 

[General Dead]

103 тыщи модвейв в одном известном нашем магазине.

а шо так дофига? Или рубль еще упал в последнее время? У нас в магазе 21 308 грн, эт вроде около 50круб было? Я правда не знаю в наличии или нет, но пацаны с магаза возят напрямую с Польши\Германии, скорее всего и без растаможки))).

Зы Мне понадобились адаптивные лед фары в машину, заказал их у человека что авто запчастями занимается, через 2 дня их с Польши привезли уже ко мне через всю Украину, ессна никакой расстаможки, хотя там одна фара стоит 2куе новая.

 

[General Dead]

Подозреваю, там динамическое распределение голосов в зависимости от задействованных блоков.

там же малинка стоит вроде? Ну как обычно в вст с нагрузкой проца, любой пук отжирает какую-то часть процесорного времени.. А динамик войс аллокейшн было в железных ромплерах\сэмплерах, где структура синтеза апаратно сделана и сложность на полифонию не влияет, просто распределяются голоса приглушая ноты которые уже отпущены и освобождая под вновь нажатые ноты.

И вся эта мощь в виде 30 голосов может раствориться... )) как в последних Электрайбах, где, емнип, даже лфошки отжирали полифонию, превращая 24 голоса в пару-тройку дорожек с выпадающими голосами.

ну 30 стерео голосов могут превратиться в 20, что для монотембрального синта вполне достаточно (хотя там еще ж два слоя).
А в электрайбе там наверное дсп обычный слабенький, поэтому так и проседает.

 

[General Dead]

Отличной была бы, потому, что синтезировали бы, а не дёргали друг у друга, да из инета. Как раз развитие интернета и тонны готовых сэмплов породили море УГ в музыке.

был бы сплошной танджерин дрим и крафтверк

Только это вообще в контексте синтеза не к месту. Мы говорим здесь о сэмплах и таблица именно в контексте синтеза.

та вот как раз к месту, возможность создавать свое и заливать в синт дает больший просто для реализации фантазий, а так же новых направлений в музыке. Ну для вейвтейбла это конечно сильно будет сказано, но в любом случае юзерские вейвтейбы это не лишнее и делается не сложно.

 

[superfake]

Ну как обычно в вст с нагрузкой проца, любой пук отжирает какую-то часть процесорного времени..

Вот этого и опасаюсь, что на каком-нить более менее сложном патче с двумя слоями полифония помашет ручкой. ))

а шо так дофига? Или рубль еще упал в последнее время?

Ну, хотелось сделать манипуляцию максимально манипулятивной. )) Поэтому взял максимальную цену из предлагаемых известными магазинами. )) Так-то и по 77000 есть. Но всё равно в наличии нигде нет.

 

[andy felon]

@superfake, на мьюзик сторе за 57 сорян конечно но только дебил будет покупать за 100 тыщ., эксплорер это вообще убожество крутить 4 ручками столько всего это полный отстой, типа как мофо у дсай, без компа будешь долго и упорно, на интеграцию в еврорек плевать, у тех укого голова забита еврореком нет места для гидры)))))
30 полифонии это отлично, а при унисоне в 6 голосов иметь полифонию очень даже не плохо, в отличии от гидры где остается один голос. в общем у китайцев все как с машинами вроде не плохо, но и не хорошо)))))))

 

[baloo]

В OpSix больше CPU жрут изначально волны в HD которые, SINE HD, SQR HD, идущие как расширенное дополнение к базовым с детализацией высоких.
затыков по звуку я не наблюдал ни разу с играми в алгоритмы, эффекты, а настраивать можно пользовательские вариации в том числе по операторам.
Впрочем и уровня загрузки в процентах нет, чтоб об этом говорить.
У меня быстрее Supernova старая заткнется на эффектах с голосами (что решаемо расширением картой голосов)
А тут затыков нет. Даже если мучать рандомайзер очень долго

 

[Dobryak]

Кстати да. Отжирание встречал и затыки. В JD XI частенько наблюдаю отжираемую полифонию и там скучно становится, а вот в гидре, наоборот, чем больше крутишь тем больше хаоса всего по всему спектру, итог нецеленаправленного почти всегда один - звуки ада и страдающих грешников))))

 

[General Dead]

Вот этого и опасаюсь, что на каком-нить более менее сложном патче с двумя слоями полифония помашет ручкой. ))

ну на сложном патче наверняка какой нибудь нойз будет), зачем там полифония то? И какая нужна? Это ж не прелюдию в две руки писать))).