Выбор студийных мониторов: вопросы и ответы (ч.2)

[Азот]

Вы делаете то же самое, что и остальные люди, применяющие плагины для рум-коррекции, поэтому видеть ваши действия не обязательно.



Шум, например, розовый...



Нормально - сначала сделать замеры, чтобы найти проблемные места, а потом готовить комнату.



Рум-коррекция подправила АЧХ, а неплохо бы еще в порядок привести переотражения, затухание звука по частотам.

1. нет. извините, вы опять не поняли что я вам написал. я делаю не тоже самое что и все другие использующие плагины для.... я использую конкретную прогу в которой есть свой порядок действий, о чём я вам уже написал.

2. не могу я подать розовый и белый тоже. то есть могу но система не будет его анализировать. она его даже не увидит. это вообще можете понять? это автоматическая система юстировки, которую потоооом уже можно скорректировать вручную если есть желание и понимание как. она не работает так как вы думаете

3. тут, да. верно. но не актуально, если говорить о сегодняшнем дне. бла-бла-бла

4. ну и тут тоже. всё правильно согласен. дэээ... неплохо бы))

 

[Азот]

При всем уважении, но до тех пор, пока вы то и останется все

И будете считать, что что-то
Ей-богу, хуже всякого слепого, кто не хочет видеть.

Спасибо, но скажите, вы считаете что REW - стоящая прога которая реально помогает ? то есть прям взял ..замерил и всё понял и всё поправил и всё зазвучало и вообще никаких вопросов! Вы сами юзали? Такой эффект? Роскошный? У вас лично всё норм? REW помогла?

А чем ARS хуже? По вашему выходит ARS IK MULTIMEDIA- это шит. По вашим рассуждениям видно что это так.
Я юзаю АРС. Результаты очевидны. Вывод арс- втопку, рев - рулёз, утрировано выражаясь.
Я вас правильно понимаю?

Кстати говоря, абстрактно, по поводу рум коррекции, вообще, совсем недавно тут читал немало скепсиса от Alex HS, например и не только. И я это очень хорошо понимаю. И вероятно не только понимаю, но и разделяю. Отчасти верно - суета сует)

ЗЫ
ещё поделюсь своим наблюдением. сорри за оффтоп: бывает часто публика пишет, с умным видом и горящими праведностью и убеждённостью очами. прям с огнём в глазах!)) склоняет к каким-то действиям, к напряжённым телодвижениям к гемрроям.
- в результате несчастные которые повелись, тратят много времени и сил иногда денег в итоге остаются ни с чем. а трикстеры рассасываются в интернет пространстве)). накинут г на вентилятор и прячутся))
в целом комично. натурально битарды по сути

 

[N0-body]

Спасибо, но скажите, вы считаете что REW - стоящая прога которая реально помогает ? то есть прям взял ..замерил и всё понял и всё поправил и всё зазвучало и вообще никаких вопросов!

Нет конечно) Она всё покажет, но надо знать, что смотреть. Но тогда вы сможете выложить mdat и мы всё увидим. А график ачх в вакууме полезной информации в себе не содержит практически

 

[N0-body]

По вашему выходит ARS IK MULTIMEDIA- это шит.

Если дать ему в автоматическом режиме делать что он хочет, то да, полный шит, к сожалению. С вч он делает страшные вещи, коррекцию выше 600-700 гц надо в нём отключать

 

[Andrew_S.]

ещё поделюсь своим наблюдением. сорри за оффтоп: бывает часто публика пишет, с умным видом и горящими праведностью и убеждённостью очами. прям с огнём в глазах!)) склоняет к каким-то действиям, к напряжённым телодвижениям к гемрроям.

а вы относитесь к публике которая все обо всем знает?

 

[Азот]

Если дать ему в автоматическом режиме делать что он хочет, то да, полный шит, к сожалению. С вч он делает страшные вещи, коррекцию выше 600-700 гц надо в нём отключать

Печаль. Надеюсь вы не совсем правы в вашей оценке. Но по моему опыту, да, какого-то особого доверия не вызывает. По низам совсем плохо. По средним, вроде норм. По верхам, вроде тоже неплохо. 100% нет уверенности. Но не портит, как минимум - это точно Я вот такой вывод могу сделать. ПРога работает на автомате. ПРедлагает некий вариан калибровки. Можно юзать и с ней и без неё. Ну и нормально. Я не уверен что сонар воркс и рев будут лучше. Надо проверить. Поставить REW и вопросов станет меньше. Микрофон у меня сейчас есть и хороший микрофон, может соберусь с силами, поставлю REW

 

[Азот]

Сейчас могу сказать что по низам, саб низам iLoud Precision 5 исключительно хороши! Учитывая, что они всего лишь 5 дюймов, тем паче! Можно без сабвуфера сводить. Низы компактные, чёткие, понятные. Много лучше, чем iLOud Micro.
Разницы с низами, которые показывает сабвуфер (B&W 610) нет. То есть, обрезаю по 80 герц пресижн, включаю с сабвуфером. Сабвуфер настроен соответсвенно на 80 герц обрезка. Потом саб отключаю, обрезку на мониторах тоже - без разницы.
Версия без калибровки. При калибровке - низы рубит напрочь.

ЗЫ
лучшие мониторы с саб-низом что я слышал! m-audio m3-8 были хорошИ, но Precision 5 лучше (для маленького неподготовленного помещения, точно). кстати на авито счас кто-то продаёт m-audio m3-8 за 180 тыр. перебор по цене. не уйдут, несмотря на то что редкость. я свои чуть более 40 отдал

 

[Азот]

а вы относитесь к публике которая все обо всем знает?

Мастер) я знаю о чём вы пишите!
(и думаете)

 

[Tu22m3]

Это какой-то цирк. Человек не только не понимает до конца смысл производимых действий, но и не понимает сути получаемых советов, зато отговаривается на ура. Возможно, тут ни REW, ни что-то еще не поможет.

 

[Tu22m3]

1. нет. извините, вы опять не поняли что я вам написал. я делаю не тоже самое что и все другие использующие плагины для.... я использую конкретную прогу в которой есть свой порядок действий, о чём я вам уже написал.

Во-первых, вы не единственный, кто юзает эту прогу. Во-вторых эта прога не использует каких-то уникальных алгоритмов.

... не могу я подать розовый и белый тоже. то есть могу но система не будет его анализировать. она его даже не увидит. это вообще можете понять? это автоматическая система юстировки, которую потоооом уже можно скорректировать вручную если есть желание и понимание как. она не работает так как вы думаете

Шум не надо подавать в конкретное ваше приложение для рум-коррекции. А записать можно в любой DAW. Но Вам этого делать не надо.

P.S.
Вы сильно много рассуждаете, кто о чём думает, вместо того чтобы хорошенько подумать самому.
Вместо того, чтобы попытаться понять что и зачем вам предлагают сделать, вы начинаете по третьему кругу описывать свои действия, видимо, предполагая, что форумчане как и Вы блуждают в трёх соснах.

Умываю руки, потому как здесь учить - только портить.

 

[Азот]

Нет конечно) Она всё покажет, но надо знать, что смотреть. Но тогда вы сможете выложить mdat и мы всё увидим. А график ачх в вакууме полезной информации в себе не содержит практически

Если дать ему в автоматическом режиме делать что он хочет, то да, полный шит, к сожалению. С вч он делает страшные вещи, коррекцию выше 600-700 гц надо в нём отключать

Я вспомнил ваш замер Moon Jan. #220 Сделано было по вашим словам без претензий. Но тем не менее, после таких замеров, как я понимаю на REW, доверия к REW не сильно много. Видимо просто некая прога не хуже и не лучше любой другой.
Предположение теоретическое. Как-то желание пропадает заморачиваться с REW, после подобного

А у вас как я понял есть опыт и с ARS. Гут. Но я вас всё-равно не понимаю. У вас даже с Moon Jan. траблы были. Вы писали что комната влияет, мешает. ДЛя меня нонсенс. Муун не взаимодействуют с комнатой (почти ноль) по моим абсолютным убеждениям и для моей комнаты.
Не знаю какая убогая комната должна быть для этого. Ессть вариант что мы сильно по разному всё воспринимаем. Такое бывает

 

[Азот]

Шум не надо подавать в конкретное ваше приложение для рум-коррекции.

Блинн, натурально цирк)) Ну хорошо. Скажите мне КУДА ЖИ МНЕ ЕГО ПОДАВАТЬ!?)))) В какое приложение, если не в конкретно моё???))) УМЕНЯЖИ другого нет!
караул помогите!)))

 

[Tu22m3]

Блинн, натурально цирк)) Ну хорошо. Скажите мне КУДА ЖИ МНЕ ЕГО ПОДАВАТЬ!?)))) В какое приложение, если не в моё???))) УМЕНЯЖИ другого нет! караул помогите!)))

В том же абзаце вторым предложением написано, если вы не дочитали... Предложение - это слово или несколько слов, связанных между собой по смыслу и выражающих законченную мысль.

 

[Азот]

В том же абзаце вторым предложением написано, если вы не дочитали... Предложение - это слово или несколько слов, связанных между собой по смыслу и выражающих законченную мысль.

вы реально меня тролите))) и что дальше? естессно DAW! да!!! И ЧТО? ЧТО ДАЛЬШЕ ТО!? Всё я дочитал

про DAW - это и ежу понятно... куда вайт нойз подавать то, уважаемый? yo! Из кубейса для анализа куда идёт белый шум?

 

[Tu22m3]

Как-то желание пропадает заморачиваться с REW, после подобного
Муун не взаимодействуют с комнатой (почти ноль) по моим абсолютным убеждениям и для моей комнаты.
Не знаю какая убогая комната должна быть для этого...

Да не заморачивайтесь Вы. У вас небольшая, но идеальная комната Шрёдингера.

 

[N0-body]

Я вспомнил ваш замер Moon Jan. #220 Сделано было по вашим словам без претензий. Но тем не менее, после таких замеров, как я понимаю на REW, доверия к REW не сильно много.

Ничо не понимаю. Там была совершенно нормальная обычная картина в комнате с некоторыми проблемами. Это замер комнаты, а не замер колонок, там ничего похожего на прямую линию даже в теории быть не могло

 

[Азот]

Да не заморачивайтесь Вы. У вас небольшая, но идеальная комната Шрёдингера.

я с вас балдею

 

[Азот]

Ничо не понимаю. Там была совершенно нормальная обычная картина в комнате с некоторыми проблемами. Это замер комнаты, а не замер колонок, там ничего похожего на прямую линию даже в теории быть не могло

но источник сигнала муун? звук идёт из колонок, его анализирует прога. это звук колонок в комнате. видно влияние комнаты и так и должно быть

 

[N0-body]

но источник сигнала муун?

Да. Но на что это влияет? (ну на что-то немножко влияет, конечно, из-за направленности, но вообще не суть)

 

[Азот]

Да. Но на что это влияет? (ну на что-то немножко влияет, конечно, из-за направленности, но вообще не суть)

это звук колонок в комнате. дальше надо вводить коррекцию. чессно говоря не понимаю как можно такой график получить ущербный))
вот как вас всех понять, господа? ))) и после этого всего я должен верить вашим советам?))

 

[N0-body]

Итоговая ачх -- это производная от кучи факторов, и в последнюю очередь от самих колонок, они все +- ровные. Глядя только на график ачх, невозможно понять, почему он получился именно такой. Перебор колонок -- это вообще последнее, что имеет смысл в ситуации, когда с ачх происходит что-то ненормальное

 

[Азот]

Итоговая ачх -- это производная от кучи факторов, и в последнюю очередь от самих колонок, они все +- ровные. Глядя только на график ачх, невозможно понять, почему он получился именно такой. Перебор колонок -- это вообще последнее, что имеет смысл в ситуации, когда с ачх происходит что-то ненормальное

блинн горелый вы зачем замеры делаете? цель что-то исправить? тогда зачем все эти рассуждения. у вас есть график. дальше надо корректировать ачх . обрабатывать комнату юзать эквалайзер и т.п.

 

[Азот]

Итоговая ачх -- это производная от кучи факторов, и в последнюю очередь от самих колонок, они все +- ровные. Глядя только на график ачх, невозможно понять, почему он получился именно такой. Перебор колонок -- это вообще последнее, что имеет смысл в ситуации, когда с ачх происходит что-то ненормальное

я вас в принципе понять не могу. МУУН - это колонки к которым вы сидите 50 см. какое может быть влияние комнаты?! ужос блинн!)) как вы вообще такой график смогли соорудить

С другой стороны, может дело в громкости. я на 8" свожу и супруга за дверью вплотную стоит и ничего не слышит. ВОООБЩЕ! вот такой уровень громкости! И никакая комната не вмешивается (ну...может децл-децл)
ну реально вмешивается. ок. но в случае с муун тут всё проще

 

[N0-body]

МУУН - это колонки к которым вы сидите 50 см. какое может быть влияние комнаты?!

Огромное.
Ну 50 см, ну и что. У меня то ещё комната довольно большая, а в более маленькой и менее заглушенной на 50 см отражённого сигнала будет скорее всего уже больше, чем прямого

 

[Азот]

Огромное.
Ну 50 см, ну и что. У меня то ещё комната довольно большая, а в более маленькой и менее заглушенной на 50 см отражённого сигнала будет скорее всего уже больше, чем прямого

ок. согласен. но не надо преувеличивать. это не 5" и это всего 50 см. у мун динамики по 1.5"!!!!

 

[Азот]

Огромное.
Ну 50 см, ну и что. У меня то ещё комната довольно большая, а в более маленькой и менее заглушенной на 50 см отражённого сигнала будет скорее всего уже больше, чем прямого

в любом случае график вы сняли подозрительно плохой. нереальный вообще. и как тогда народ сводит на 5-8" ? как я свожу и всё норм слышу всё ровно боле-мене? и мне эта ром коррекция нафик не нужна по большому счёту

 

[N0-body]

Вот усреднённый график ачх из того замера, если что. Тут как бы в целом всё довольно в рамках приличия, такой график для жилых плохо подготовленных комнат скорее ближе к хорошему.
Какая разница, 5-8" или 1.5", почему это должно как-то на что-то влиять?

 

[N0-body]

А вот, кстати, что рисовал и что пытался корректировать arc по замеру из того же положения, можно сравнить с картинкой выше:

То, что делалось на 100-400 Гц -- это то, что надо, этого я и хотел. Подъём 1-4 кГц звучит плохо и не нужен. Подъём выше 10 кГц звучит ужасно, это просто клиника, так делать не надо никогда. Попытка вытянуть низ ниже 100 -- это клиника в квадрате. Такая вот автоматика.

 

[Red Routes]

Попытка вытянуть низ ниже 100

sonarworks в таких случаях действительно адекватнее - рубит чуть ли не стеной. Первую пару мне рубанул вообще на 110Гц, Fluid F4 на 80Гц.

 

[alexpen]

и что пытался корректировать

кстати, народ искренне удивляется, что прямо нарисованные линии на деле оказываются совсем не прямыми )
Это если после коррекции каким-нибудь другим софтом, тем же REW, перемерить )