Выбор студийных мониторов: вопросы и ответы (ч.2) (6 онлайн)

Long

Well-Known Member
27 Фев 2008
16.599
14.292
113
Moscow
WWW.LONG.RU
  • Like
Реакции: castelo

Азот

Well-Known Member
2 Фев 2022
628
258
63
Это не у них безобразие а у вас ( у него)…
«путь загрузки не существует, нет разрешения на запись в это место или в текущем пути загрузки недостаточно места. пожалуйста, закройте это окно, чтобы выбрать новый путь или освободить место»
… вы с вашим другом вообще первый раз компьютер что ли видите?
PS я попробовал скачать - на телефон даже скачалось
Посмотреть вложение 240328
Друг просил передать что в их селе это первый компьютер. Электричество недавно провели. У вас в москве давно уже

вобщет это просто глюк. свободного места овер 100 гб
 
Последнее редактирование:

Азот

Well-Known Member
2 Фев 2022
628
258
63
а?

P.S. Чё-то я совсем поздно тему прочитал....
Был такой странный опыт у меня в жизни: #8.148 Непонятная старая история моего знакомства с Х600. Впечатления "не свежие". Более подробно не напишу. Сейчас уже совсем почти ничего не помню.
 
Последнее редактирование:

Азот

Well-Known Member
2 Фев 2022
628
258
63
Странный эффект даёт рум-коррекция. Низы отрубает совсем. Кто может прокомментировать этот факт? База 2 метра. Комната 10.7. Необработанная
Screenshot_3.jpg
 
Последнее редактирование:

Zit

Ubiquity
18 Май 2005
4.790
4.268
113
50
Москвы
Вы не могли бы скинуть установочный файл их программы X-Monitor. Друг купил, а скачать не может.
Странный эффект даёт рум-коррекция. Низы отрубает совсем. Кто может прокомментировать этот факт? База 2 метра. Комната 10.7. НеобработаннаяПосмотреть вложение 240383
Хм..Так этот "друг из глухой деревни без электричества", оказыввется - вы сами. Одно лишь могу уверждать, что вы себе не друг.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: presly

Азот

Well-Known Member
2 Фев 2022
628
258
63
Хм..Так этот "друг из глухой деревни без электричества", оказыввется - вы сами. Одно лишь могу уверждать, что вы себе не друг.
Нет. Это ваши домыслы. Реальность следующая: друг привёз мониторы, чтобы я помог с ними. он сам не спец даже по сравнению со мной. купил слушать пинк флойд:) В итоге всё остальное и потом он оставил илауды на неделю забрал мои нойманы

ЗЫ
про электричество и деревню - это шутка. объясняю специально для вас а то вдруг вы подумаете что-то лишнее. конспирологические теории:)

PPS
почему люди не могут просто прочесть что написано. обязательно читать между строк и выдумывать что-то. везде надо видеть скрытый подтекст. ну ёлки-палки:)
 
Последнее редактирование:

Азот

Well-Known Member
2 Фев 2022
628
258
63
Насчёт рум-коррекции мой первый опыт. Соответственно опыта нет и в плане информации-начитанности тоже никак совсем. Пока пытаюсь как-то осознать и впихнуть в собственное понимание звука и моей комнаты и в целом...
Поэтому такой вопрос по обрезанным низам, пост выше #10.840
 

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
3.196
2.103
113
Странный эффект даёт рум-коррекция. Низы отрубает совсем. Кто может прокомментировать этот факт? База 2 метра. Комната 10.7. НеобработаннаяПосмотреть вложение 240383
Ну мы тут видим типичный сильный мод в плюс бесконечность и попытку его задавить. Если область прослушивания та же, что область, где делали замер, то всё должно быть хорошо. Возможно, в такой маленькой комнате расстряние между пиком и нулём мода очень маленькое и от смещения на несколько см картина меняется. Тогда печалька
 
  • Like
Реакции: alexpen

Азот

Well-Known Member
2 Фев 2022
628
258
63
Если область прослушивания та же, что область, где делали замер, то всё должно быть хорошо.
Да. Область прослушивания таже, где делался замер. Саб-низ отсутствует полностью
Возможно, в такой маленькой комнате расстряние между пиком и нулём мода очень маленькое и от смещения на несколько см картина меняется. Тогда печалька
Извините вот это не понял. Какое "смещение на несколько сантиметров"? В точке прослушивания расстояние без изменений большое - сантиметров 40, может. Можно сместиться на 25-30 см без изменения звука будет. Но это примерно

В этой точке я всегда сводил саб низ и всё было как-бы нормально. После калибровки - соответственно... нет саба

И ещё есть другая точка прослушивания с базой 1 метр. В центре комнаты. Там в принципе саб-низа нет и никогда не было. Там другие замеры: Screenshot_1.jpg

ЗЫ
пока могу понять только то что по низам калибровка не работает в моих сложных условиях. нужна ак обработка. но это тоже из области теорий. практики у меня нет. может есть у кого? поделитесь!

комната у меня кстати неплохая по акустике, вроде бы. учитывая отсутствие акустического оформления. ровная. нижней середины много. круто. мылит, каанешн, но если супертихо - тогда не особо.
Провал на 70 Гц как-то не слышу..вроде бы и можно откалибровать может бытьScreenshot_1.jpg
 
Последнее редактирование:

TheTapeless

Well-Known Member
16 Ноя 2019
769
604
93
@Азот, наверное привыкли, что комната на низах здорово подыгрывает.
Как вообще Пресижн по ощущениям? Норм?
 

Азот

Well-Known Member
2 Фев 2022
628
258
63
@Азот, наверное привыкли, что комната на низах здорово подыгрывает.
Комната добавляет. Иначе и быть не может. Но это было очень естественно. У меня нет безумных низов которые рум-коррекция рисует. И никогда не было. Ни на 8" ни на 5", как сейчас.

Видимо анализатор показывает общее со всех углов. В точке прослушивания низов много меньше. В центре комнаты низы отсутствуют совсем.
В итоге: по низам не корректно высчитывает. Видимо так.
Микрофон должен показывать ситуацию в точке прослушивания а он суммирует всю комнату. Я это так понял.

Как вообще Пресижн по ощущениям? Норм?
Впечатления за пару суток примерно. Не очень много).

Акустика хорошая. Годная. Вау-эффекта не было, как и с Нойманами. Без восторгов. Ничего радикально нового интересного в миксах не услышал. Переделать ничего не захотелось. Надо учесть, что уже на Нойманах всё проверено было и исправлено, и тоже не так много было недостатков, но они были системными, т.е. во всех треках.

Есть общее родство звука с йЛауд Микро, без их недостатков. Звук менее зажатый, больше пространства в звуке, звук крупнее (5"). Вроде бы верхний бас и нижняя середина лучше подана. В Микро присутствовал эффект маскировки. Саб-низ на переднем плане, задвигал верхний бас и лоу-мид немного. В целом звук чище детальнее, но не могу пока оценить насколько это значимо. Слишком мало времени. И у меня максимум - это Нойманн КН80. Соответственно и восприятие. Нойман очень хорош! После него хочется всё выкинуть нафик:) (мониторы)

Вероятно что-то выясниться дней через 5-7, когда начну проверять на нойманах. Сейчас 5 треков только на пресижн свожу. Относительно новый материал. Пока что слышу что вроде бы очень ровная АЧХ и детальный звук. Но я много времени с калиброванной версией сижу, в ближнем поле, 1 метр база.
В "дальнем поле" свожу низы, 2 метра до мониторов, между мониторами - метр, нужно менять калибровку, раздвигать мониторы. Геморр. Уже пробовал это всё и забил. Старая калибровка наверное не сохраняется, хз, надо в мануал лезть.
Отключаю калибровку.

Низов не намного больше чем на микро, но звук сам другой, больше воздуха, и всё что я уже писал выше. В целом не понял пока насколько низа-саб-низа хватает. Сравниваю с сабвуфером. Иногда кажется что разницы грубо говоря нет. Но это пока не однозначно. Хорошо бы без сабвуфера обойтись. По заявленным характеристикам пресижн должен без сабвуфера выдавать всё что надо.
По сравнению с 8" Беринджер тапко м-аудио м3-8 dmax 81 низы лучше. Меньше грохота, больше рельефности. Как и в Микро, кстати. Микро тоже оч хороши по саб-низу. Пресижн их должен уделать. У пресижн, саб пониже играет, больше доверия. На Микро обязательно надо было проверять на сабвуфере и почти всегда корректировать, иногда много, иногда было просто перфекционизм.

Отдельный бонус - эмуляции мониторов и разной акустики. Очень прикольная вещь. Мало юзал. Есть аналоги ns-10m) Вроде похоже. Полезная опция. Очень. И просто это здОрово! Слишком всерьёз наверное к этому относиться нельзя. В смысле - это всё-равно пресижн звучит)

Много пресетов и регулировок с тыла не юзал. Нет времени. Мне их скоро отдавать. Есть разные готовые пресеты по тыловым настройкам.

Нойманы, или ПРесижн? Сложный выбор) Если когда-нибудь будут деньги обязательно куплю. Мне очень понравились. Мне в целом IK Multimedia близки, может быть. Микромониторы роскошная вещь в моём вкусе. Не каждому зайдёт. Но уровень не тот. Как-то я разочарован в бюджетных мониторах, в целом. Полностью и навсегда:) Сводить можно на чём угодно, но ошибок будет больше

ЗЫ
не относитесь сильно всерьёз. комната не подготовленная, маленькая. т.е. - очень субъективно. всё-таки опыт у меня не настолько большой, во всех аспектах. и что я вообще свожу, кто знает)) кто это проверял в по настоящему хорошо подготовленном помещении на мэйнах и реально дорогих мониторах? никто.
 
Последнее редактирование:

Азот

Well-Known Member
2 Фев 2022
628
258
63
Пространство (забыл написать). Надо учитывать неподготовленное помещение. Отражения мутят звук ухудшают пространство 3D.

На первый взгляд хорошо, но ничего особенного. В пресижн и нойманах очень чёткий фантомный центр и в целом пространство на уровне модели в целом. Лучше чем в Микромониторах и флюидах.
Отдельно не работал пока с этим. "Мимо проходил, чёта слышал":)
Реально поражает пространство в Moon January, но это отдельная тема.

Ожидал большего за эти деньги. И от нойманов тоже. Думаю, что все производители заряжают цены. И чем меньше производство, тем хуже. Это общая тенденция. В виде исключения всякое может быть. Проверить нет возможности.
Бизнес, блинн. Вкладывают рупь, получают 100. И на Багамы! Законы жанра.
У поэтов наоборот. Вложил 100, выхлоп - 0,х десятых. И в подвале (в концлагере).
Каждому свой экстаз
 
Последнее редактирование:

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
3.196
2.103
113
У меня нет безумных низов которые рум-коррекция рисует. И никогда не было.
А у вас есть, с чем сравнивать? Может у вас там полное безумие всегда было, а вам кажется, что это так и надо?
 
  • Like
Реакции: presly

Азот

Well-Known Member
2 Фев 2022
628
258
63
А у вас есть, с чем сравнивать? Может у вас там полное безумие всегда было, а вам кажется, что это так и надо?
Ну да:)
Всё очень просто:
1) Включаю сателиты, низа нет совсем, грубо говоря. Есть но, саб-низа нет.
2) Дальше добавляю сабвуфер, чтоб еле-еле дуло и рулю низы по отношении к референсам.
3) Потом второй этап: добавляю уровень сабвуфера немного. Потом много. Потом адски много. И на каждом уровне всё должно быть логично-гармонично-красиво, учитывая уровень, само-собой. На уровне, запредельно много саба, будет в принципе шит, но тоже должно быть определённым образом.

Так это было раньше. Сейчас уже чуток проще. Сразу ставлю сколько надо низа и могу крутануть чуть больше или меньше, посмотреть.... То есть опыт уже есть. Стало быстрее

+ По отношению к референсам смотрю. Референсы тоже разные. Каждый со своими тараканами, своей концепцией низов. Но тут у меня есть любимые авторы на которых я ориентируюсь, потому что считаю их идеи, лично мне очень близкими и в принципе верными.

Вот такой вот ответ получился
яжи столько лет провёл с этим, собаку съел, можно сказать, а вы..., :)
сабвуферов было несколько. SVS, JetBalance - мультимедиа но неплохой, B&W, ЯМАХА НS8S, убогий Swen, мониторы 8"
 
Последнее редактирование:

Азот

Well-Known Member
2 Фев 2022
628
258
63
Так это всегда так...
Да. Обычное дело. По углам саб у стены верхний бас гудит, в центре ноль

Был момент когда у соседей что-то гудело сильно по саб -низу. Я кровать развернул чтоб голова в центре была и так спал, а утром кровать к стене)). Раскладушка на ламелях, ИКЕЯ. Рекомендую! Очень ортопедическая кровать. У меня РОХ (распространённый остеохондроз) Я в теме:) И удобно. Лёгкая. Можно совсем сложить
 
Последнее редактирование:

TheTapeless

Well-Known Member
16 Ноя 2019
769
604
93
И ещё есть другая точка прослушивания с базой 1 метр. В центре комнаты. Там в принципе саб-низа нет и никогда не было. Там другие замеры: Screenshot_1.jpg
Вот это расположение выглядит намного более удачным. А по поводу саб низа.. можно ноги на сабвуфер положить.. И тогда даже в центре комнаты он будет ощущаться
 

Tu22m3

Well-Known Member
15 Сен 2018
629
832
93
Странный эффект даёт рум-коррекция. Низы отрубает совсем.
А в чём странность то? Убрало горб более 12 Дб.
Отрубает совсем - это если бы на низах горка вниз покатилась с крутым спадом.
Может привыкли просто к избыточным тумц-тумц-тумц. По графику всё там есть.
 

Азот

Well-Known Member
2 Фев 2022
628
258
63
По графику всё там есть.
Проблема в том что "по графику всё есть", а в реальности саб-низ полностью отсутствует. От 70 самое низкое и то под вопросом. От 80 Гц реально
Может привыкли просто к избыточным тумц-тумц-тумц.
Уже ответил на подобное предположение, пару постов выше, сорри: #10.850
 

Tu22m3

Well-Known Member
15 Сен 2018
629
832
93
Проблема в том что "по графику всё есть", а в реальности саб-низ полностью отсутствует. От 70 самое низкое и то под вопросом. От 80 Гц реально
А микрофон откуда снимает АЧХ? Из потустороннего мира что ли?
То что вы описываете возможно когда микрофон при замерах стоит в одной точке, а вы слушаете в другой.
Запишите на микрофон шум в точке прослушивания и выложите сюда.
 

N0-body

Well-Known Member
7 Янв 2008
3.196
2.103
113
Может, если уж микрофон есть, лучше бы в REW было померять, чем пытаться понять, что это такое нарисовал ARC. И результаты коррекции полезно тоже перепроверять замером
 

Азот

Well-Known Member
2 Фев 2022
628
258
63
А микрофон откуда снимает АЧХ? Из потустороннего мира что ли?
То что вы описываете возможно когда микрофон при замерах стоит в одной точке, а вы слушаете в другой.
Запишите на микрофон шум в точке прослушивания и выложите сюда.
я не знаю о чём вы вообще говорите. я всё строго по инструкции делаю. ошибиться невозможно. прога сама ведёт от шага к шагу. там даже обезьяна справиться без предварительных ласк и прелюдий. думать не надо. это как два пальца обоссфальт. просто вы не видели поэтому пишите чёта неясное.
там с четырёх точек звук снимается. микрофон втыкается в монитор. монитор сам издаёт тестовый сигнал-свип тон...4 раза..на каждую точку

ну и соответсвенно какой тут нафик шум... есть строгий алгоритм действий. если система не справляется значит такая система. и такая комната. ничего колхозить не надо. я в принципе против такого.

у меня есть микрофон калибровочный. но после арс я как-то совсем сдулся насчёт этого. и так всё норм.

всем спасибо кто пытался помочь. я решил забить на это. не интересно

Может, если уж микрофон есть, лучше бы в REW было померять, чем пытаться понять, что это такое нарисовал ARC. И результаты коррекции полезно тоже перепроверять замером
с рев я геморроиться не буду.
нормально если - сначала комнату ак обрабатывают потом уже этот вудуизм. я уже вижу результаты рум коррекции. вся она одинакова примерно. немного подрулилась по главным..по средним да и на том спасибо.

у меня комната вроде ровная. сильно ровнять не надо.

в целом я доволен и звуком и коррекцией. хотелось бы большего но не пашет толком, по сути. почему, тут не ясно. можно всякое думать
 
Последнее редактирование:

Uanatarou

Member
24 Янв 2021
98
79
18
29
При всем уважении, но до тех пор, пока вы
с рев я геморроиться не буду.
то и останется все
И будете считать, что что-то
не пашет толком
Ей-богу, хуже всякого слепого, кто не хочет видеть.
 

Tu22m3

Well-Known Member
15 Сен 2018
629
832
93
...просто вы не видели поэтому пишите чёта неясное.
Вы делаете то же самое, что и остальные люди, применяющие плагины для рум-коррекции, поэтому видеть ваши действия не обязательно.

ну и соответсвенно какой тут нафик шум...
Шум, например, розовый...

нормально если - сначала комнату ак обрабатывают потом уже этот вудуизм.
Нормально - сначала сделать замеры, чтобы найти проблемные места, а потом готовить комнату.

... я уже вижу результаты рум коррекции. вся она одинакова примерно. немного подрулилась по главным..по средним да и на том спасибо.
у меня комната вроде ровная. сильно ровнять не надо.
в целом я доволен и звуком и коррекцией. хотелось бы большего но не пашет толком, по сути. почему, тут не ясно. можно всякое думать
Рум-коррекция подправила АЧХ, а неплохо бы еще в порядок привести переотражения, затухание звука по частотам.
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 6)