Выбор студийных мониторов: вопросы и ответы (ч.2)

[Andrew_S.]

У Линквица описано

громкость в 2 два раза = удвоению источников )))

тут вот в чем фишка: один динамик на мощности 1W дает 85db*m. два динамика дадут в сумме 92db*m (+6db) если к КАЖДОМУ динамику подвести 1W (в сумме 2W). но звуковое давление измеряется на 1W подведенной мощности и в случае с 2-мя динамиками, чтобы соблюсти это правило надо на один динамик подать 0.5W. поэтому система будет играть громче всего на +3db. чтобы получить +6db надо взять 4 динамика. НО это все только для корректного расчета чувствительности колонки, а так 2 лампочки дадут в 2 раза больше света и 2 динамика дадут в два раза громче звука, только мощности будут потреблять больше.

 

[Cecchino]

@Alex_HS, можно узнать Ваше мнение о + и - вот этих вариантов в пару к Genelec 8010?
как это видится мне:
Genelec 7050CPM:
- Плюсы: есть футсвич Bypass, 8 дюймов, частота среза до 120 (что по идее, напрашивается с 8010), можно использовать в комплекте 5.1.
- Минусы - главный - это бюджет (но делаю ставку на долгосрочное использование и тогда переплата не кажется такой большой), возможно еще вес.
Genelec 7040APM:
- Плюсы:цена дешевле на 30 тыс.
- Минусы: частота среза до 85 только, нет футсвич Bypass
У обоих Плюс - корпус не МДФ.
В основном, для EMD и электроники предполагается использование

 

[Alex_HS]

@Cecchino, 7050 не слышал...
7040 выхватил недавно импульсивно на Авито за 54 000 с доставкой в очень хорошем состоянии... пока подключил к 8020D, несмотря на свои 6.5 дюймов и 50 Вт валит он маманегорюй... уже и гейн смайнал прилично, и низ обрезку в -6 поставил... страшно подумать, чтобы было с 7050... и отсутствие байпаса всё-таки гнетёт, у меня цель всё ж была - убрать одну пару со стола... правда я собираюсь его с 8010 в область отвезти на свою квартиру, там и пространство для манёвра (установки) больше будет... в нынешних условиях "саб в ногах под столом" мне Танной TS8 (маленький кубик 8" в ЗЯ) как-то больше заходил...
Продолжаю думать о Kali WS6.2 в московскую квартиру под 8020.

 

[Alex_HS]

уже и гейн смайнал прилично

Похоже у меня на 8020 "чуйка" была зарублена, хотя на глаз по нулям стоит. В общем, только что дошли руки, поменял 8010 с 8020 местами и подключил 7040 к 8010 и, чтобы не перестраивать саб, смайнал дипами чуйку на 8010 на -10дБ. Навскидку очень приличный комплект, всё слышно, всё понятно... на негромком звуке стены вроде через стены вроде особо не бъёт.

 

[Cecchino]

Прочитав мануалы по 7040 и 7050, получил общую картину , что производитель к стереопаре 8010 рекомендует 7040. Про вариант использования стереопары 8010 с 7050 не нашел в описаниях. Внутри корпуса у обеих моделей MDF, как оказалось. Корпус сабвуфера выполнен по технологии Laminar Spiral Enclosure (LSE™): свёрнутый в спираль стальной лист (порт фазоинвертора), расположен между 2-х плит MDF.

Спойлер: из разных источников

1) Genelec позиционируют 7040 в пару к 8010:
"The combination of the 8010 and our 7040 subwoofer provides a compact professional setup with a controlled and extended frequency response, allowing you to hear everything you need to create high-quality mixes."
2) Рекомендации по настройке 8010 и 7040:
"Setting the Input Sensitivity
The 7040A has the same sensitivity as 8010, 8020 and M030 monitors in free field. However, when placed near reflect-ing surfaces the sensitivity of 7040A typi-cally must be attenuated due to increased wall loading. A typical initial setting for the rotary sensitivity control is -4 dBu.
The +12 dBu setting provides maximum attenuation The use of proper measuring equipment with careful listening is highly recommended.
3) 7050 предполагается производителем в следующих сетапах:
"7050C
2 channel system: 8020, 8030, M030
5 channel system: 8010, 8020
Room volume up to 75 m3 / 2647 ft3"
4)7040 частота кроссовера 85 Hz (хотя в каталоге 2023 года указано 90 Hz - "Free field frequency response 30 Hz - 90 Hz (-6 dB)")
"The bass management unit in the 7040A subwoofer splits the input into low and high frequency components at 85 Hz. Frequencies below 85 Hz are reproduced by the subwoofer. Frequencies above 85 Hz are directed via the subwoofer's output connectors to the main monitors. The subwoofer's outputs have the same level as the inputs."
5)7050 частота кроссовера тоже 85 Hz, а 120 Hz только через вход LFE:
"The bass management section of the 7050C features five input and output channels with 85 Hz low-pass/high-pass filters, plus a discrete 120 Hz LFE signal input with selectable +10 dB boost to restore the normal level of the LFE channel in the way that a typical AV processor would. "
+
"With five input and output channels with 85 Hz filtering - plus a 120 Hz LFE input - the 7050C is equally suited to stereo or multichannel work, and its laminar spiral enclosure provides extended LF response down to 24 Hz with impressively low distortion. Rear panel DIP switches control subwoofer phase and LF roll-off, engage the +10 dB LFE level, and also activate and control the sensitivity of the 7050C’s ISS power-saving mode."

 

[Alex_HS]

Genelec позиционируют 7040 в пару к 8010

Ну да, смысла брать 7050 только из-за байпаса, чтобы потом его делать еле-еле просто никакого получается... слишком большая переплата... разве что "на вырост" на случай 5.1 или более крупных сателлитов. Такой же каммент я и на Томане прочёл в отзывах, что меня также сподвигло на покупку именно 7040, тем более за такой "вкусный" прайс, который я посчитал за "знак" для себя. ))

"Setting the Input Sensitivity
The 7040A has the same sensitivity as 8010, 8020 and M030 monitors in free field. However, when placed near reflect-ing surfaces the sensitivity of 7040A typi-cally must be attenuated due to increased wall loading. A typical initial setting for the rotary sensitivity control is -4 dBu.

Ага, перевезу на место - перенастрою по уровням... сейчас не хотелось возиться, у меня просто доступ к монам и сабу не слишком удобный сейчас.

ЗЫ: кстати, в том Томановском каменте проскочила интересная мысль - использовать софтовый LPF вместо байпаса... нужно будет попробовать его или на Тоталмиксовском EQ применить, или на Макос через софтину SoundSource.

 

[D S M]

Планирую поменять свои любимые PMC TB2 так как случился переезд в комнату поменьше, не прижились, в старом все было идеально для меня, теперь не знаю на что менять, думаю взять сабик и 4-5 дюймовые мониторы, пока смотрю eve, адам а4v и что еще не знаю даже, помогите кто чем может))

 

[belovw]

помогите кто чем может

DMAX Super Cube берите. Решат все ваши проблемы с минимальными последствиями.

 

[Alex_HS]

думаю взять сабик и 4-5 дюймовые мониторы

Kali WS 6.2 и Genelec 8020d - я бы такой комплект взял.

 

[DedPerded]

Здравствуйте. Подбираю для работы домой студийные референсные мониторы ближнего поля на комнату 20м2.
Оптимально 6". Но хочется 8". Басы поглубже, сцена пошире, ну вы понимаете..
Хочется все послушать прежде чем купить, но нет возможности послушать все и сразу и в одном месте.
Смотрю вот на эти модельки.
Roland RSM-90 (не новые но есть возможность послушать и купить недорого)
Esi nEar05(не новые но есть возможность послушать и купить недорого)
Esi nEar08(не новые но есть возможность послушать и купить недорого)
Icon SX-5A(не новые но есть возможность послушать и купить недорого)
Kali audio MM6 (не новые но есть возможность послушать и купить )
RCF Ayra Pro6 новые но дорого ((

Посоветуйте что из этого или других моделек взять для работы. сведение (рок, оркестровки струнные и духовые)

 

[deplexer]

RCF Ayra Pro6 новые

Esi nEar05 не новые

разброс слишком велик кмк. а по цене так раз в 5

 

[acidjazz]

Из вашего списка ничего референсного нету. Сплошной мусор

 

[Jeysound]

RCF Ayra Pro6 новые но дорого ((

Говоришь про "референсные" мониторы. А для тебя бюджетки дорого.
Посмотри цену RCF MYTHO.
А вообще, бери любые. Если интересно, если твоё, дальше разберёшься.

 

[motorsound]

Я за DMAX super cube. Даже если это дороговато для Вас, то наэкономить на завтраках ))). Если разговор, конечно, о нормальной работе по Вашим требованиям , а не о баловстве.

 

[DedPerded]

Благодарю за конструктив.
Так же раз речь о мониторах. А их нужно подключать к аудио интерфейсу.
Порекомендуйте порфавор марки кабелей и разъемов для распайки кабелей XLR to XLR и TRS to TRS
и в каких случаях применение балансных кабелей не оправдано? или во всех лучше только балансные использовать?

 

[Andrew_S.]

Порекомендуйте порфавор марки кабелей и разъемов для распайки кабелей XLR to XLR и TRS to TRS

любые, если не будете постоянно втыкать/вытыкать.

во всех лучше только балансные использовать?

во всех, если входа/выхода балансные.

 

[DedPerded]

любые, если не будете постоянно втыкать/вытыкать.

Я понимаю что любые. Они же отличаются по сопротивлению, по качеству разъемов ... Но я не про готовый провод. Я спрашивал за марку высококачественного кабеля из которого делают разной длины провода с TRS и XLR. и высококачественную марку разъемов. Если не сложно напишите несколько.

 

[deplexer]

Я понимаю что любые. Они же отличаются по сопротивлению, по качеству разъемов ... Но я не про готовый провод. Я спрашивал за марку высококачественного кабеля из которого делают разной длины провода с TRS и XLR. и высококачественную марку разъемов. Если не сложно напишите несколько.

это вам на форумы аудиофилов

во всех, если входа/выхода балансные.

а если выходы балансные, а входа не балансные?

 

[D S M]

@Alex_HS,

Kali WS 6.2 и Genelec 8020d - я бы такой комплект взял.

Спасибо, обдумываю Genelec 8020d или Neumann KH 80 с их коррекцией, супер кубы не слышал но сомневаюсь как то. Может еще есть варианты до 200к для небольшого помещения, хочется что бы как с PMC TB2 было, как услышал и любовь, эффекта ВАУ хочется такого же)) или оставить их, хоть и не очень дружат с узкой комнатой, определенности нет пока что.

 

[Andrew_S.]

Я понимаю что любые. Они же отличаются по сопротивлению, по качеству разъемов ...

провод состоит из медной жилы, экрана и внешней изоляции. медная жила она и в африке медная жила. на звук никак не влияет. качество экрана важно если сигнал маленький (микрофонный), для линейного/симмитричного это не так важно. внешняя изоляция защищает от механических воздействий (например для применения на сцене где по ним будут ходить), но для студии вообще нет никакого смысла переплачивать за это.

насчет разъёмов то же самое. есть очень классные и надежные Neutrek/Switchkraft/Amphenol. но у них именно механическая надежность. их можно воткнуть/выткнуть 10000раз и контакт никуда не денется. но какой смысл их применять в тех местах где один раз воткнул и забыл?

 

[Andrew_S.]

а если выходы балансные, а входа не балансные?

тогда паяйте переход с баланса на небаланс. все схемы есть в и-нете. + продаются готовые провода типа XLR->моноджек или стереоджек->моноджек.

 

[DedPerded]

провод состоит из медной жилы,

Физику процесса я понимаю. И из каких элементов состоит кабель тоже.
Применение у всех разное. Поэтому и качество проводов разное.
Если на столе АИ и мониторы и кабель длиной 1 метр, это один разговор. И то бывает что провода питания и компьютер, или смартфон оказывают воздействие на кабель и вносят дополнительные помехи. Вы же это знаете что кабель работает как антенна если плохо экранирован. Учитывая что в большинстве квартир в нашей стране нет заземления.

Думал подскажут старожилы форума по маркам, но как всегда. Хочешь сделать хорошо, кури тему сам.))

 

[motorsound]

Спасибо, обдумываю Genelec 8020d или Neumann KH 80 с их коррекцией, супер кубы не слышал но сомневаюсь как то. Может еще есть варианты до 200к для небольшого помещения, хочется что бы как с PMC TB2 было, как услышал и любовь, эффекта ВАУ хочется такого же)) или оставить их, хоть и не очень дружат с узкой комнатой, определенности нет пока что.

Не агитирую за "кубики", но если есть возможность, то послушайте, а лучше поработайте. Советую, потому что есть как раз Genelec 8020d и
Neumann KH 120, правда без коррекции.

 

[D S M]

Не агитирую за "кубики", но если есть возможность, то послушайте, а лучше поработайте. Советую, потому что есть как раз Genelec 8020d и
Neumann KH 120, правда без коррекции.

Спасибо, вы пробовали все 3 модели ? Какая более универсальная? Подойдет/нужен ли кубикам саб и
Genelec 8020d,Neumann KH 120 с сабом?

 

[motorsound]

Пробовал все три...клиентские кубики стояли дома в работе 3 месяца, остальные есть на работе.
Нет, по сабам не посоветую, без них.
Про универсальность как советовать...каждый сам выбирает, я на стороне кубиков, сам подумываю купить их домой.

 

[Denis12308]

по маркам

Klotz… вот у меня есть метров 10, могу отдать

 

[s_banc]

Kali WS 6.2 и Genelec 8020d - я бы такой комплект взял.

А чем саб на 8-10 от Танной был бы хуже? Просто знаю что вы раньше пользовались таким)

 

[deplexer]

тогда паяйте переход с баланса на небаланс. все схемы есть в и-нете. + продаются готовые провода типа XLR->моноджек или стереоджек->моноджек.

Просто раньше всегда тупо соединял небалансными кабелями, не задумываясь, и никогда не было проблем. Но потом начитался здесь страшилок и теперь всё время терзают сомнения )

 

[Alex_HS]

А чем саб на 8-10 от Танной был бы хуже?

Только отсутствием байпаса... очень важная функция, т.к. 90-95% времени саб мне просто не нужен. Но в остальных 5-10% без него никак.

 

[DedPerded]

Klotz… вот у меня есть метров 10, могу отдать
Посмотреть вложение 256362

благодарю. klotz по отзывам не плохой кабель. но у вас он для небалансного соединения. Я выбираю и рассматриваю 4х жильные с внешним и внутренним экранами.
Кстати вот нашел такую картинку. Пишут что эти бренды самые лучшие по кабелям. Но как они стоят по иерархии кто первый кто второй... не написано(..