Ну ещё мне хвалить тебя не хватало
Это уже за гранью!
Выбор студийных мониторов: вопросы и ответы (ч.2)
- Автор темы SoNick
- Дата начала
Это уже за гранью!
Ща сек поправлю сообщение, если ты контекста не понял)
Сообщение уже не отредактировать))) Можешь меня хвалить) разрешаю!
Сообщение уже не отредактировать))) Можешь меня хвалить) разрешаю!
Последнее редактирование:
Зачем покупать мониторный контроллер? Пардон за наивный вопрос (и может есть отдельная тема). Вероятно я не первый с подобным
Уже обсуждалось
с кнопками отключения (байпаса), с резисторами уровня громкости, но это уже может влиять на сигнал. Вопрос к мастеру, насчёт резисторов. Я не знаю точно.
Уже обсуждалосьПочему не сделать самому обычный разветвитель (множитель) сигнала. Можно заказать в мастерской за копейки. Можно спаять самый простой. Можно "с наворотами"
с кнопками отключения (байпаса), с резисторами уровня громкости, но это уже может влиять на сигнал. Вопрос к мастеру, насчёт резисторов. Я не знаю точно.ОУ - это операционный усилитель, видимо. Не хватает мощности для передачи сигнала, штоли...
Последнее редактирование:
Adam S 2,5A это самые малоинформативные мониторы в первой линейке S-серии , судя по всему конструкторы тоже не смогли их нормально приготовить , потому что в последующих сериях S их уже не было .
Решаемо в течении дня , максимум двух . Там усилок один на две колонки . Вскрыть , добавить гнездо ( джек) , ну и сумматор на одном ОУ , который никакого влияния на звук не окажет . Ну если конечно хозяин не против такой модернизации .
Ещё первую S серию лет 10 назад массово тянули из европы. Вылетали усилки и ADAM не продавал плат на замену и схемотехнику не раскрывал.
Первые A7 - пердели фазики, первые A7X - пердели фазики(потом выпускались исправленные ревизии).
F-серия открофенно косячно рассчитана и её быстро сняли и заменили на T серию.
Производитель ничего не сообщает о фазолинейности или фазированности динамиков.
Ну и такой ФЧХ нет ни у кого из топовых производителей.
У neumann, PSI ФЧХ - линия. У amphion - Z-образная по всему спектру.
Чем больше полос - тем больше перекруток фазы. Ничего adam c фазой не делает пока другие производители считают что это важно.
Вложения
Последнее редактирование:
Ну и как , по вашему , amphion , проигрывает в чём-то в сравнении с neumann или PSI ?
Ну и ещё раз о "клятой фазе"
Zero Phase In Studio Monitors
This Voice Coil’s Spotlight, written by Vance Dickason with commentary from Floyd Toole, Wolfgang Klippel, Andrew Jones, and James Croft, focuses on Zero Phase in Studio Monitors. As Dickason explains, "the implication of using FIR filters to zero out the phase of a loudspeaker to improve its...
audioxpress.com
Последнее редактирование:
а что такое AOI
мультивей - это сколько?
ну у PSI я так понимаю более одного вей? тогда от скольки фаза крутится?
а вот написано как раз у PSI в общем динамик там так двигают что фаза не крутится, если правильно понял, если так то и зависимости от количества полос тут получается нет
ну ладно фаза - тут чет споры и прочее, но там ниже есть картинка с импульсов, тут уже не может быть двух мнений, а только один факт
у кого квадратнее тот и прав, хоть АОИ хоть чё хочешь
мультивей - это сколько?
ну у PSI я так понимаю более одного вей? тогда от скольки фаза крутится?
а вот написано как раз у PSI в общем динамик там так двигают что фаза не крутится, если правильно понял, если так то и зависимости от количества полос тут получается нет
ну ладно фаза - тут чет споры и прочее, но там ниже есть картинка с импульсов, тут уже не может быть двух мнений, а только один факт
у кого квадратнее тот и прав, хоть АОИ хоть чё хочешь
Последнее редактирование:
Нету в psi зависимости от полос. И в амфионах тоже, и в нойманах тоже. Две полосы или три - фчх одинаковая.а что такое AOI
мультивей - это сколько?
ну у PSI я так понимаю более одного вей? тогда от скольки фаза крутится?
а вот написано как раз у PSI в общем динамик там так двигают что фаза не крутится, если правильно понял, если так то и зависимости от количества полос тут получается нет
ну ладно фаза - тут чет споры и прочее, но там ниже есть картинка с импульсов, тут уже не может быть двух мнений, а только один факт
у кого квадратнее тот и прав, хоть АОИ хоть чё хочешь
Кстати Z-образная ФЧХ раньше встречалась чаше в широкополосных динамиках. Когда одна Z на весь спектр(поворот на 360) - это ОК.
А когда 4 раза по всему спектру переворачивает - не ОК )
Почему не OK - хорошо написано на сайте PSI. Очень наглядные графики. Можете, конечно, отнестись к этому как к маркетингу. Только PSI и Adam даже рядом не валялись, adam - это вообще бюджетка в том сегменте куда они прыгают.
Утверждение напоминает парт-собрание , времён СССР . Там тоже двух мнений не должно было быть ..... Чем закончилось , думаю все помнят ........
Потому , мы пойдём другим путём . Мы будем вопросы задавать .
Первый вопрос : На приведённой картинке два момента понятны. Первый это исходный электрический импульс . Это ясно . С третьим тоже всё ясно ,это тот-же импульс , но снятый микрофоном с мониторов фирмы PSI . А вот второй ,"ущербный " , это гипотетический , снятый с непонятно чего , но очень хорошо пиарящий , предлагаемую технологию . Вам не кажется это манипуляцией ? По идее здесь должна была быть картинка чего небудь современного типа amphion , то-есть тоже конкретного продукта ,но без фазовой коррекции ..... Далее вопросы ещё интересней , но это как нибудь в другой раз .
Зато у АPS klasik с фазой --красота ....
Красота визуальная однозначно, но транзиентов там "не завезли". Как и низ. Как и верх. Но зато маркетинг работает прекрасно.
график просто для примера, разумеется надо независимый замер делать, просто за фазу не понятно то она крутится, то она может и не крутиться.
А вот с импульсом всё четко и просто - у кого квадратнее тот и прав, хотябы конкретно в этом измерении
Последнее редактирование:
Если критерий квадрат на выходе, то да. А если важно то что слышишь, то я пришел к выводу что линейная фаза не является обязательным критерием.
Поясню, пробовал различные топологии кроссоверов. Так вот 2+2 и 3+3 звучат достаточно бодро даже бези линеаризации. 4+4 каждая колонка звучала отдельно друг от друга, но после линеаризации ситуация в корне изменилась - появилась сцена, пространство. Мониторы перестали звучать отдельно друг от друга.
Надо заметить что 2+2 и 3+3 без линеаризации звучали не сильно хуже, я бы сказал едва заметно отлично от 4+4 с линеаризацией. Поэтому я пришел к выводу что линейная фаза не является обязательным критерием. Там есть что-то ещё, что именно пока не знаю и не знаю куда копать.
(эти опыты проводились на открытом воздухе)
Последнее редактирование:
Спасибо, было бы неплохо )
Текущего сетапа сейчас хватает что бы совершенствоваться и учиться дальше. Более чем.
Мониторы меняются пока не находится понятный инструмент под задачи. Мучаться, к сожалению, можно долго.
Пару лет сидел на MSP7 и думал что там есть бас, за пару лет ничего нормально и не свёл(скетчей только на 4 альбома сделал). И не понимал что за нафиг. Вечные проблемы с переносимостью по НЧ были. Но, к слову, MSP7 вспоминаю с теплой. Полностью рабочий и точный инструмент за исключением нюансов с НЧ.
Потом пару лет пытался жить с Klasik. Что-то написалось и свелось, но те миксы дались с очень большим задротством.
С KH120 процесс пошёл веселее. Хотя это просто попались +/- сбалансированные моники.
Музыка - хобби. Если бы было источником заработка, то наверное быстрее бы сообразил на чём работать.
Да, тормозом всего также стала философия "работать можно на любых мониторах, все бюджетные мониторы одинаковые и тд".
А надо было сразу взять 310-й нойман и сэкономить 5 лет своей жизни.
PS. Вот помню как перед покупкой Klasik я писал тут на форуме вопросы, а разные люди в личку писали в стиле "эй, парень, инсайдерская инфа... лучше klasik нет ничего за эти деньги!!!"
Ладно там Костя, но что за агентурная сеть?))
Последнее редактирование:
$7к в звук – это только начало для звукорежиссера на небольшой промежуток времени.
Не хорошо конечно считать чужие деньги, но нормальное такое хобби
Думаю, речь тут все же идет не о "бюджетных мониторах", потому как назвать перечисленный сетап бюджетным язык не поворачивается. Прошу простить меня за мою ремарку, но, думаю, для многих указанные суммы просто неподъёмны. Тем более когда речь идет о "просто хобби". Поэтому подобные рассуждения не смог оставить без комментария. Если человек способен без угрозы для семейного бюджета выложить нужную сумму за 310-й нойман, почему бы ему так сразу и не сделать. Но ему тогда и не нужны "бюджетные мониторы". Потому что эти нойманы и MSP7 из совершенно разных весовых категорий, а то, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, всем и так давно известно. Еще раз прошу прощения если что не так.
Я полностью согласен. Всё, что связано с производством хорошего звука - стоит денег. То же самое и с синтезаторами, и с др. инструментами.
@triz
Понимаю Ваш посыл. Хочу сказать, что работать дома на простых мониторах можно. И очень часто дома работают арранжировщики, композиторы, которые отдают материал в студию для последующего сведения и мастеринга.
Желание иметь полный цикл производства дома и приводит к попытке это решить оборудованием чуть дороже.
Но вот желаемые трёхполоски от PSI я брать не буду тк нет условий для них. Так что считаю своё нажитое примерной попыткой делать адекватное сведение и с мастерингом поиграться. Миксы как у Билли Айлишь не получатся, но на средний техно/хауз лэйбл попасть можно.
PS. Есть приятель с KRK RP6 gen1. Уже 3 альбома вышло. Очень много времени он потратил на оверинженеринг когда пытался подтянуть звучание. И по итогу в топ продакшн так и не прыгнул.
С обратной стороны есть и прокачанные ребята, которые имеют вагон опыта и набитую руку делать пол работы по приборам.
Но вот когда опыта ноль и начинаешь с бюджетки дома - это надолго. Опыт работы в хорошей студии на начальной стадии также ооочень сильно ускоряет приобритение правильных навыков.
В общем нельзя всё судить однозначно как белое/чёрное, бывают и оттенки серого.
Совершенно с Вами согласен. Я лишь хотел сказать, что люди обычно покупают бюджетные мониторы не по глупости, или чьим-то советам, а по бедности. Большинство людей ездит на старых машинах, которые часто дешевле этих нойманов, многие живут с семьей на съемных квартирах. И лишь когда их дело начинает приносить им некий более менее приличный доход, они меняют свой сетап на более топовый. То есть когда их хобби перерастает в профессию или ремесло. Если это не Ваш случай, то Вы - исключение. Если для Вас тормозом в развитии стало не отсутствие средств, а некая ошибочная философия или чьи-то неразумные советы брать подешевле потому что всё одинаковое, то тогда да, Вы зря потеряли
По поводу формул,это конечно хорошо,что вы нашли что-то для себя оптимальное..это я к чему,я тоже вроде бы нашёл,все было не так грустно и печально ,пока случайно не наткнулся на различные альтернативы,и поняслась. Теперь сам себя ненавижу и продолжаю искать ,а из того что было вроде бы и оптимально ,приходится теперь строить «прощальные пирамиды»см. фото x-800 и кубики,вот так я прощаюсь с n-monitors. Как долго продлиться не знаю.. печаль ,обычные винтажные полочники урыли эту пирамидку, во всех отношениях
усилок был на тесте filugrane fa 700 Mk2.Вложения
а что за винтажные полочники ? с усем filugrane "урыли" ?обычные винтажные полочники урыли эту пирамидку, во всех отношениях
@Vladis Udler, а вы не знаете, Braun LS-100 намного уступают 120-м ? просто цена - ниже практически в 2 раза ... понятно, что они меньше, но ... хочу 3-ю пару для доп. контроля, особенно середины ... NS-10 MX были в свое время, думаю ради эксперимента попробовать еще что-то винтажное ...
Низа меньше явно. И они вся линейка трёх полосная не зеркальные, я положил их набок конечно ,поробывать но тут сразу вопросы
Вложения
жаль у них нет Braun LS-120 StudioНиза меньше явно. И они вся линейка трёх полосная не зеркальные, я положил их набок конечно ,поробывать но тут сразу вопросы
))))) здоровые, однако ...
есть 1006, но там стоячие)) Самое интересное ,что и у Телефункенов таже печальжаль у них нет Braun LS-120 Studio