Гребенщиков. "Соль".

  • Автор темы Автор темы JAras
  • Дата начала Дата начала
@Вовик, у меня как раз ситуация человека, который очень любил БГ, но потом разочаровался в его творчестве. Слушал альбомами, заслушивал "до дыр". А после "Пушкинской 10" ( то есть задолго то текущих каминг аутов) - как отрезало - перестал брать его творчество в душу. А самое неприятное - что и старые песни теперь воспринимаются по-другому. Слушаешь и не понимаешь, как мог не видить тут плагиат, там - неискренность, тут - откровенную лажу с подходом "а, прокатит". Лично не знаком, в любом случае - здоровья и процветания ББ, хотелось бы ещё чтобы он всё таки был рядом со слушателями в тяжелые времена. А то про нашу творческую тусовку хочется лишь процитировать классика - "как страшно далеки они от народа".
 
и "ярлыки" ему не вешают,
Неужели? А что вот это по Вашему?
он с 1972 года в одной и той же позе "Баба Яга против",

Вы лично не видите этого ярлыка? Вообще-вообще? Совсем-совсе5м? И стоите в позиции "Я не вижу, значит нету" ?
 
Неужели? А что вот это по Вашему?


Вы лично не видите этого ярлыка? Вообще-вообще? Совсем-совсе5м? И стоите в позиции "Я не вижу, значит нету" ?
Что то вы горячитесь...Мне бы не хотелось вести беседу в таком тоне на столь ничтожную тему. Au revoir !
 
  • Love
Реакции: Sandello1973
Спор о вкусах предсказуемо переходит в плоскость полярных мнений.
Так всё бы ничего, да только вот есть нюанс - одних
миллионы слушают
а другие... ну вы понэли... :)
Имхо когда внутри одной проф. среды ноунэймы поливают дерьмецом добившихся признания публики - ну это выглядит... ну мягко говоря, кринжово неумно во всех отношениях. И скорее всего реально означает, что к проф. среде оные поливалы и вовсе никакого отношения не имеют (и вот тогда-то всё и встаёт на свои места - обычный спор о вкусах уровня бабушек у подъезда).
 
  • Like
Реакции: Mark/Clear, Zit и ljekio
Что то вы горячитесь...
Это не я горячусь. Это Вы не можете ответить на один простой-простой вопрос по сути.
И вместо того чтобы пояснить, зачем Вы, на мой взгляд, вводите сюда ложное данное, Вы;
Мне бы не хотелось вести беседу в таком тоне на столь ничтожную тему
Если для Вас введение ложных данных - ничтожная тема, то значит введение ложных данных для Вас - норма и пустяк. Ну что ж, это знакомо))
 
Значимыми темами для меня являются вопросы жизни и смерти. Беседы же на форуме это скорее повод постебаться и приятно провести какое то время. Чего всем присутствующим и желаю:)
P.S. Тем более:
- "тайна флейты Энигмы" уже раскрыта,
- лучший компрессор определён.

:D
 
Последнее редактирование:
Значимыми темами для меня являются вопросы жизни и смерти. Беседы же на форуме это скорее повод постебаться и приятно провести какое то время. Чего всем присутствующим и желаю:)
P.S. Тем более:
- "тайна флейты Энигмы" уже раскрыта,
- лучший компрессор определён.
:D
Да и к раскрытию темы лучшего ревербератора тоже подобрались вплотную)))
 
когда внутри одной проф. среды ноунэймы поливают дерьмецом
Даже в голову как-то не пришло воспринимать этот топик в таком ключе. Мне-то казалось, что ввиду отсутствия в этом топе самого ББГ, разговор может идти только с позиции слушателей... Вы, Александр, не оскорбляйтесь так уж за отсутствующего. У него точно хватит внутреннего спокойствия.
 
  • Like
Реакции: alien1010, Skipper и Sharu
@Sandello1973, ну форум-то всегда позиционировался как профессинольный, так ведь? И профессионалы тут реальные есть, и их немало, не правда ли? И вот тут вот про "убогую дрочню", "недалёкость" и прочее... ну такое... прям бабушкино у подъезда как раз...
 
  • Like
Реакции: Zit
@Alexander Yakuba, технически говоря, если определять "профессионала" как человека, получающего основной доход от звукорежиссуры, я подозреваю, что в общей массе пользователей форума их меньшинство. А если говорить о тех, кто достиг высот в плане известных работ - их ещё меньше.
Ну и никогда не нужно замещать нормальное человеческое общение профессиональным снобизмом и устраивать из форума knitting club для узкого круга товарищей. И так народу грамотного всё меньше и меньше, с тех пор как Rarra забанили и поговорить о демократии не с кем.
 
@Sharu, да всё верно, но стремиться-то надо? или уже не?

Ну и вообще - ищет вот начинающий работник индустрии типа проф. форум по мьюзикмейкингу.
Ну вот нашёл, а тут - отношение как к "убогой дрочне", "недалёкости" и прочему - и это всё к тому, зачем люди в приципе сюда ходят. Выводы?

Не вижу бана, судя по всему дело в чём-то другом:
 
  • Like
Реакции: mitinglas
@Alexander Yakuba Обратите внимание, где мы в данный момент: "Форумы>Разговорчики >Флейм." И ваш пафос в данном разделе выглядит смешно. А "ноунеймы"..., ну так здесь 100% ноунеймы или я кого то не заметил? Хотя крепких "профессионалов" (российского масштаба) с пяток я думаю наберётся.
 
@mitinglas, да тут всё на грани перехода к политоте. Может, оно и хорошо, пар немножко выпустили, соревнуясь в эвфемизмах... Но закрывать рано или поздно придётся.
 
@Sandello1973, дык давайте держаться и не переходить к этой политоте. Времена нынче волнительные стоят, даже ощущения погоды могут вызвать излишнюю ажиотацию.
Давайте прилагать усилия для обсуждения результатов деятельности (творческой, профессиональной), воздерживаясь от скатывания на перемывания косточек личности. Как друг друга, так и артистов. Дабы стараться не обидеть никого.

Что же касается творчества БГ, мне кажется, что именно благодаря крайне высокому образованию, общению и сотрудничеству с другими выдающимися коллегами, ему удалось так ярко проявиться и на поле хиппи, и нью-эйдж-буддизма, и русской песни, и т.п. Да, такая широта многих раздражает, для многих является свидетельством поверхностности. Как говориться - штош, видимо сделал как получилось. А у кого получилось лучше? Вот то-то.

#фсемпис!
 
так здесь 100% ноунеймы
Ну я вот точно.
или я кого то не заметил?
Ну вот заметили же:
Хотя крепких "профессионалов" (российского масштаба) с пяток я думаю наберётся.
Думаю, поболее. Хотя многие перестали появляться, это да.

@Syncope, лайк за шутку, понятную не каждому :)))
 
  • Like
Реакции: Skipper
Зачем-то вы себе это вообразили. Много есть песен или ни о чем или не можешь понять, о чем, которые тем не менее могут нравятся за набор ярких образов, отдельных словосочетаний/предложений.
Это не я придумал. Это природа так придумала. Текст (точнее язык) - это инструмент для общения (передачи информации) между людьми, он делает возможным обмен мыслями в человеческом обществе. Ничего с этим не поделать.
А Борис Гребенщиков - собирательный образ. Он (его творчество) в качестве примера, коли топик про него.
Пояснения автора мы не услышали, может он все по полочкам бы разложил.
Он должен был это сделать в своей работе. Слушателю должно быть понятно о чём песня. Если не понятно, значит либо автор плохой ремесленник (а это не так) и у него не получилось, либо он сделал это намеренно. Прочитав стихотворение Пушкина вы же не обращаетесь к автору разъяснить о чём оно.
А то, что не только лишь все поняли смысл текста - не его проблемы.
221566
Ерунда. Это значит, что либо я не умею рисовать, либо я вас обманываю.
И что? Картина говённая.
:Dle67:. Согласен!
единственное что должно быть у «автора» так это большой словарный запас или начитанность.... А сама личность автора может быть по жизни весьма недалекая и ограниченная.
Как-то одно с другим "не бьётся".
Это Ваша квартира не может быть Вашей. Она принадлежит любому, кто захотел в ней пожить, потому что у Вас такие взгляды. А словарь у меня - мой. Я его себе купил. И он теперь мой. Потому что я так решил.
? Квартира может быть моей, не моей или частично моей. Квартира принадлежит владельцу/цам, а не тому, кто решил в ней пожить. Мои взгляды на это не влияют.
Вашей может быть книга, содержащая "словарь", но никак не само содержание.
Если я решу, что рояль это скрипка, то в мире ничего не изменится. Рояль скрипкой не станет. Это значит, что моё решение не верно, т.к. противоречит объективной реальности.
Ибо навыки-то и даже с "немного таланта" есть практически у всех, а миллионы слушают единиц. Ответьте себе на вопрос "почему так?"
Навыки приобретаются практическим путём. У вас с рождения нет навыка играть на гитаре, но вы можете его приобрести практикуясь в этом. Миллионы слушают единиц потому, что у нас разделение труда. Все не могут быть музыкантами. А талант дело десятое.
Бгг-2... Закон Годвина во всей своей красе
Не является законом. Это выражение. К тому же относящееся к "Usenet". К тому же бессмысленное - возможно не точный перевод в рус. вики,
Я тоже могу придумать что-нибудь: "По мере нарастания дискуссии переход на личности стремится к ста процентам" - закон alien1010. Даже лучше получилось)
И да, Соль - прекрасный альбом с отличными и крайне актуальными сегодня текстами, хорошей музыкой и достойным продакшином. Мой огромный респект всей команде, кто работал над пластинкой!
По форме, вроде ни у кого претензий нет. Обсуждаем содержание. Если вы считаете, что тексты актуальны, значит понимаете их и можете объяснить. Пример, хотя бы одной песни из альбома и о чём она (я не настаиваю :Dle67: )?
Ну вот нашёл, а тут - отношение как к "убогой дрочне", "недалёкости" и прочему - и это всё к тому, зачем люди в приципе сюда ходят. Выводы?
Дайте человеку слово и он расскажет о себе всё:Dle58:
Что же касается творчества БГ, мне кажется, что именно благодаря крайне высокому образованию, общению и сотрудничеству с другими выдающимися коллегами, ему удалось так ярко проявиться и на поле хиппи, и нью-эйдж-буддизма, и русской песни, и т.п.
У вас получается, что благодаря чему угодно, только не самому творчеству)
 
Миллионы слушают единиц потому, что у нас разделение труда. Все не могут быть музыкантами.
??? В моём окружении... да практически все музыканты (работа в культуре - она такая вот, знаете ли :) Музыкантов реально немало, я в своём городе ~полумиллионнике знаю наверное явно более тысячи людей, но... миллионы слушают единиц. Так что как-то аргумент этот ваш про разделение труда ну совсем уж ни в какие ворота... :)
 
??? В моём окружении... да практически все музыканты (работа в культуре - она такая вот, знаете ли :) Музыкантов реально немало, я в своём городе ~полумиллионнике знаю наверное явно более тысячи людей, но... миллионы слушают единиц. Так что как-то аргумент этот ваш про разделение труда ну совсем уж ни в какие ворота... :)
Это называется профдеформация
 
Это не я придумал. Это природа так придумала. Текст (точнее язык) - это инструмент для общения (передачи информации) между людьми
Музыку то Я слушаю, а не энциклопедии с терминами ее слушают, мне не нужно слышать там мысль, нужны образы, атмосфера. Это как в мультике - степашка, ты думаешь о морковке. Да не думаю я о морковке ! ... Мне лучше знать, о чем ты думаешь.

Если текст удается понять - это тоже бывает приятно, но не обязательно.
Вы например разве не станете слушать хорошую(не в плане смысла) песню на непонятном(японском, армянском) языке или неразборчивом английском если в интернете нет текстов/переводов ?

По рисунку что вы привели - любителей таких каляк-маляк много не найдется, потому да - это не ваши проблемы, что я не понял(если вдруг вы что-то туда вкладывали), но и у вашей работы не найдется почитателей. В этом плане в тему была картинка - понятно что так нарисуешь, ты так продай (можно заменить на - ты так понравься). Можно в таком же палка-палка стиле нарисовать например многоэтажный паркинг с машинами в окружении леса c белочками и по краям обрывы (типа идея - всю природу изничтожили при расширении инфраструктуры, дальше уже некуда).. , а можно выплеснуть на холст несколько брызг краски так, что получатся изящные формы и приятные глазу сочетания цветов, что захочется смотреть подольше и воскликнуть - о да, тут чувствуется рука мастера.

Я вообше не знаком с творчеством БГ, но услышав - "гуляет по крышам старик Козлодоев пронырливый как коростель" сразу подумал - умеет мужик заинтересовать текстами )
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: mitinglas
Alien1010, даже интересно стало, какие группы (или исполнителей) вы слушаете.
 
У меня нет претензий к сабжу, кроме концерта для всушников. А так плодовитый поэт-песенник со своим стилем и нейтральной, миролюбивой позицией, вечный хиппи. Искать умные мысли в текстах песен глупо. Они, в основном, про чувства.
 
@alien1010, Честно сказать, меня тошнит от вашего снобизма...Идите слушайте Алёну Апину - там всё предельно понятно и предельно простые интенции..
 
Последнее редактирование:
Мне БГ вообще не нравятся, даже не понимаю что тут можно обсуждать... по мне... - да король то голый... Наверное я его плохо знаю, у меня сосед по училищу его большой поклонник.. Да, флейты, арандж интересный, но... когда он начинает петь.. не понимаю как это может нравится.. Из области вкусовщины наверное реакция..
 
  • Like
Реакции: ESSE

Сейчас просматривают