Не не, физический микс будет отличен от математического. Глубины чуть больше без самовнушения. Остальные краски уж там на любителя.
DigiLab SSM 802 vs Tonelux OTB 16 vs Dangerous Music 2 BUS LT
- Автор темы Jorjik
- Дата начала
Не не, физический микс будет отличен от математического. Глубины чуть больше без самовнушения. Остальные краски уж там на любителя.
А как быть если сумматор, к примеру, на 16 каналов а надо 20. Как быть? Все равно касть в компе будет. Если бы там был бы "крутой" сумматор или консоль и куча аналлговой обработки, то это тогда понятно. А так для нескольких каналов сумматор с не совсем удобным управлением считаю лишним. Мне в этом деле не нравится переконвертация из аналога в цифру. И сам сумматор в микс лишний шум добавляет, как собственно любой аналоговый девайс, в отличии от цифры. Если уже решили сумматор, то надо смотреть еще и на уровень собственных шумов.
Отправлено с моего GT-S5830i через Tapatalk
Отправлено с моего GT-S5830i через Tapatalk
-- "А если бы он вёз патроны?"
Просто взять аппаратуру с бОльшим числом каналов.
Насчёт шумов...
Возьмите те же самые 20 дорожек - только без гейтов и подобного - сложите их,
и посмотрите на шум в паузах полезного сигнала.
Думаю, будете основательно удивлены...
За $3000 чуть больше ? Возьмите просто обычный ламповый преамп, хотя бы Bellari RP220($300) скиньте микс через него, и сравните с разными сумматорами
Сумматора у меня нет, если бы кто скинул с и без, самому уже стало интересно.-- "А если бы он вёз патроны?"
Просто взять аппаратуру с бОльшим числом каналов.
Насчёт шумов...
Возьмите те же самые 20 дорожек - только без гейтов и подобного - сложите их,
и посмотрите на шум в паузах полезного сигнала.
Думаю, будете основательно удивлены...
-- Да чего уж мелочиться-то?
Пару магнитофонов "Дзинтарс" (если где в помойке сохранились, конечно!) после компьютерного микса
поставить - вот уж ГЛУБИНА сразу появится! :up:
За $3000 чуть больше ? Возьмите просто обычный ламповый преамп, хотя бы Bellari RP220($300) скиньте микс через него, и сравните с разными сумматорами
Я ж не теоретически говорю. Сравнивал уже для себя на практике. Даже просто через Микшер Allen-Heath MixWizard 14-4-2 суммировал - толк есть. Что уж говорить о дорогих вариантах.
antonsev, а не надо для ЭТОГО сумматора.
Послушайте хотя бы гитару, или клавиши аналоговые, или хоть запись голоса - да и посмотрите,
сколько там шумов в паузе. Подозреваю, что любой более-менее приличный пульт на их фоне
будет вообще незаметен.
Послушайте хотя бы гитару, или клавиши аналоговые, или хоть запись голоса - да и посмотрите,
сколько там шумов в паузе. Подозреваю, что любой более-менее приличный пульт на их фоне
будет вообще незаметен.
Смарт Элло, кстати - таки да.
Первое, что отмечают все пробующие внешнее суммирование - это появившуюся глубину в миксе.
Вторым пунктом чаще всего отмечаетсялучшая локализация - если, к примеру, бас на 11 часов а бочка на 13,
то слышны ДВА, раздельных в пространстве, звука. В отличие от компа, где скорее получается вытянутый
по горизонтали один "общий" объект около 12 часов.
Первое, что отмечают все пробующие внешнее суммирование - это появившуюся глубину в миксе.
Вторым пунктом чаще всего отмечаетсялучшая локализация - если, к примеру, бас на 11 часов а бочка на 13,
то слышны ДВА, раздельных в пространстве, звука. В отличие от компа, где скорее получается вытянутый
по горизонтали один "общий" объект около 12 часов.
Хорошие миксы возникают не от наличия сумматора, а от прямоты рук и знаний. Если бы все так было просто я бы купил себе аналоговую консоль и не напрягался.
Тут надо конкретный тест, где это растянуто и где ровно на 12 и на 10.
Отправлено с моего GT-S5830i через Tapatalk
Тут надо конкретный тест, где это растянуто и где ровно на 12 и на 10.
Отправлено с моего GT-S5830i через Tapatalk
-- А что - с этим кто-то спорит?
Только... С хорошими инструментами работать как-то поудобнее.
Да и результаты обычно лучшие получаются.
-- Хм... Обсуждение сумматоров в топике про обсуждение сумматоров - офтопик? :0372:
-- Если для сравнения - то бессмысленно, конвертеры и сам контент у всех будут разные...
Топ вообще-то начинался с выбора, а не с того надо он или нет и как он влияет на качество.
Можно владельцам взять свести микс на компе и на сумматоре и послушать. Конвертеры/звуковые карты я думаю у ихних владельцев окажутся не самые последние. Для точности эксперимента можно на железе все уровни выставить в ноль, а уровень каналов предварительно выставить в хосте. Потом сделать миксдаун на компе. Выложить и послушаем. Кто чего скажет.
Тут есть сравнительный материал. http://www.tube-tech.com/ssa-2b-stereo-summing-amplifier-26.html
Jorjik, Я работаю именно на этом. А по своей сути это самый обычный резистивный сумматор после кторого лампово-трансформаторный усилитель. Это как раз то о чем говорит уважаемый Дядя Миша LONG (после суммы поставить любой понравившийся по звуку пред)
Методика некорректна. Были уже такие тесты. И у нас на форуме один помню. Аналог проиграл. )) А ведь можно сделать так, что выиграет.
Всё просто: если сперва сделать хороший микс в ДАВ, а потом прогнать через сумматор - частотная характеристика немного изменится, микс станет "мягче" и из-за другого принципа суммирования баланс изменится. Поэтому в сравнении файл скорее всего покажется более мутным, чем оригинал.
А если сперва хорошо свести через сумматор, а потом сделать миксдаун в компе - цифровой микс по тем же причинам получит избыток высоких и определённую плоскость.
Поэтому того изменения звука, которое мы слышим в тестах, в реальной жизни сумматор не даст. Вот ссылка на большой тест между миксами сделанными одним и тем же человеком полностью в аналоге, полностью в цифре и с сумматором:
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=104854
Слушаем, читаем, делаем для себя выводы.
olegsound, +100500! Пробовал сводить проект в коробке а потом раскинул каналы на сумматор и результат был менее интересным чем в DAW. Но все же работаю на сумматоре. Наверное мне так спокойнее и сподручнее.
Для этого ничего делать не надо особенного. нужна просто корректная методика.
Аналог на форуме всегда проигрывает
Покажется. На самом деле он будет более прозрачным
Страннаая какая-то "реальная" жизнь
Это не тест, а случайная подборка миксов сделанных в совершенно разных условиях и с разным материалом.
Помнится "аналоговая запись" там была представлена копией с кассетника....
С таким же успехом можно тестировать трамваи, автобусы и подводные лодки.
У всех разный и индивидуальный слушательский опыт. 99% слушателей даже не подозревают на концерте, что звучит в голове у дирижёра !
Выводы, которые призывает делать общество, практически всегда ведут к его деградации.
http://www.zenproaudio.com/clipalator.aspx - да вот же здесь есть сравнение сумматоров. По-моему, ребята, это пустая трата денег.
Разница-то слышна, только непонятно нужна ли такая разница)) Никаких чудес же не появляется после сумматора, к сожалению.