Universal Audio UAD-2 обсуждаем
- Автор темы SoNick
- Дата начала
@Andrey Ivanov, моё упорство распостраняется на всё, чем я пытаюсь заниматься.
В отношении серии Appolo оно продиктованно тем, что мне просто жаль видеть столь ограниченный функционал в не плохо задуманном устройстве, и отсутствие midi и/или osc в современном DSP устройстве - это только часть недоумения.
Кстати, посмотрите интервью с выставок в ютьюбе - не только мне кажется странным эти упорные не желания замечать очевидных вещей - не один я ждал, с выходом обновлённого Appolo, обычного для сегодняшнего времени функционала.
В отношении серии Appolo оно продиктованно тем, что мне просто жаль видеть столь ограниченный функционал в не плохо задуманном устройстве, и отсутствие midi и/или osc в современном DSP устройстве - это только часть недоумения.
Кстати, посмотрите интервью с выставок в ютьюбе - не только мне кажется странным эти упорные не желания замечать очевидных вещей - не один я ждал, с выходом обновлённого Appolo, обычного для сегодняшнего времени функционала.
@Aleksandr Oleynik, вот мне почему-то представляется, что вы уже криком кричите. )
по поводу записи с апполо и восстановления сессий с загрузкой дав:
в апполо можно сохранять пресеты микшера. записали барабашки - сохранили пресетом, и вызывайте когда нужно.
а через рекол плагин, микшер грузится автоматом с загрузкой проекта.
если хочется использовать апполо как ДСП микшер, то понадобится больше апполо. которые, опять же, соединяются в цепочку и работают как единое устройство.
тогда у вас и барабаны и гитары и вокалисты будут иметь по своему входу/шине с обработкой, и всё это будет мгновенно вызываться при загрузке проекта.
моё мнение - апполо для студийной работы. и немного для лайва. )
по поводу записи с апполо и восстановления сессий с загрузкой дав:
в апполо можно сохранять пресеты микшера. записали барабашки - сохранили пресетом, и вызывайте когда нужно.
а через рекол плагин, микшер грузится автоматом с загрузкой проекта.
если хочется использовать апполо как ДСП микшер, то понадобится больше апполо. которые, опять же, соединяются в цепочку и работают как единое устройство.
тогда у вас и барабаны и гитары и вокалисты будут иметь по своему входу/шине с обработкой, и всё это будет мгновенно вызываться при загрузке проекта.
моё мнение - апполо для студийной работы. и немного для лайва. )
Вам не верно представляется. Я упёртый, но не неврастеник
Ещё не хватало, чтобы и этого не было.
Вы занимаетесь записью не одиночных музыкантов?
При записи Групп это происходит так -
Как правило в начале пишется Ритм Секция - т.е. все барабасы и максимум Бас -
ОК, я отстроил пресеты в инсёрте на DSP для каждого барабана и для Баса и так как у меня 10 миков на барабанах, ну и Басу нужен вход - то подключил два Apollo 8p (имею 16 преампов за крейзи 6 тыс баксов, ну да ладно...., яж фанат UAD-а и мне пофиг, что полноценный DSP микшер X32 с Экстэншином на 32 Мидасавских преампа стоят в четверо дешевле, имея при этом на много более продвинутый функционал для всего, в том числе и для студийной работы).
Барабаны и Бас я с крутым РиалТайм мониторингом записал!
Теперь мне бы пару гитарок записать, при этом слушая в РиалТайме через DSP уже записанное -
А ФИГ ВАМ!!! У Apollo 8p только 4-е (не 8) моно виртуальных выхода на котрые можно отправить плэйбэк - получаю 8 всего каналов, а я уже записал 11.
Ещё один Apollo 8p покупать? А они три штуки работать будут?
Ещё раз - проблема Apollo в не продуманности функционала, при том, что сама идея хорошая! И пишу я это упорно, но совершенно расслабленно и спокойно, с доброжелательной улыбкой на лице!
может я чего-то не понимаю, но всё-же : как мне представляется для того, чтоб воспроизвести плэйбэк вам и двух каналов должно хватить (а то и вообще одного)...
Видимо чего-то не понимаете (а может я). Я же не обработанные барабаны записал, плагины у меня висели только для мониторинга, их настройку я хочу делать в пачке всех инструментов после ВСЕЙ записи, и в общем согласен, что делать это уже можно и не в РиалТайме!!!!! Но запись то они рекламируют со всеми плагами в мониторинге в РиалТайме. КАК? Или предполагается, что писаться будут только Барды?
При записи я все 11 каналов слышал через чудо DSP плагины на каждом канале отстроенные, а при плэйбэке вы мне предлагаете всю установку слушать As Is через стерео выхлоп?
[DOUBLEPOST=1432021982,1432021820][/DOUBLEPOST]Кто мне может объяснить - почему в Appolo не 20 виртуальных инпут-оутпутов, не 30-40?
Возможности Тендерболта позволят и 200 каналов пропустить из DAW в DSP!
Не тянет DSP? Кто мешает сделать расширяемой мощность за счёт сателитов? Да и вообще - кто считал нужную мощность, если такая кастрация вот нужна?
Так можно ж в хосте те же плагины , с теме же настройками повесить, и да же собрать в сабмикс и на него еще какой нить компрессор кинуть, а потом зафризить для экономии ресурсов DSP и писать спокойно дальше... Займет 10-15 минут (инженер дольше перекоммутировать все будет)...
Последнее редактирование:
@Aleksandr Oleynik, выходит что, если только мониторить, тонужно много апполо.
а почему нельзя записать уже обработанный сигнал? например без посылов, которые обычно одни и те же.
если планируете всю обработку делать после, по пишите чистоганом. зачем тогда апполо?
зачем писать не обработанный сигнал?
это как ставить дорогущий гитарный стек только для того, чтобы гитариста пёрло, а писать чистую гитару и обрабатывать потом, ну скажем, гитарригом.
а почему нельзя записать уже обработанный сигнал? например без посылов, которые обычно одни и те же.
если планируете всю обработку делать после, по пишите чистоганом. зачем тогда апполо?
зачем писать не обработанный сигнал?
это как ставить дорогущий гитарный стек только для того, чтобы гитариста пёрло, а писать чистую гитару и обрабатывать потом, ну скажем, гитарригом.
Мне кажется, что основная фишка Apollo - это технология Unison, с которой, кстати, теперь работает и ченел стрип от Нива. Ну и применение плагинов на этапе записи, как если бы мы писали через настоящую консоль или внешний преамп, или комбик/педаль. К сожалению (а может к счастью), кроме UAD-а никто подобного решения не предложил.
UAD позволяет оживить (привнести что-то новое и интересное, а не исправить корявое звукоизвлечение или не попадание по нотам) исходник ещё на этапе записи.
Я это использую по прямому назначению на этапе треккинга.
UAD позволяет оживить (привнести что-то новое и интересное, а не исправить корявое звукоизвлечение или не попадание по нотам) исходник ещё на этапе записи.
Я это использую по прямому назначению на этапе треккинга.
Всё таки не понимаете вы.
В хосте МОЖНО! Только РиалТайму и смыслу в DSP мониторингу в РиалТайме - КАПЕЦ! Вся идея Appolo - коту под хвост!
Видимо вот на такое не понимание UAD и рассчитывает, предлагая Appolo. Разбираются все только если купили и по пользовались, и то....., если реально работают, а не Бардов пишут.
[DOUBLEPOST=1432030089,1432029490][/DOUBLEPOST]
А я не нашёл что-то, а сколько Можно?
Можно и записать, почему нет. Только это ведь в век цифровых то технологий как-то тогос.... А если потом на сведении окажется, что ВОТ ЕСЛИ БЫ я всё в пачке слышал - то применил бы другой преамп или другой компрессор или ..... да просто, одно дело подправить обработку ЧИСТОГО (не тронутого) сигнала, и совсем другое - корректировать предварительно обработанный.
Да просто это КОШМАР какой-то - иметь цифровой модуль с эмуляцией аналоговых приборов и пользоваться ими как это делали в 60-ых.
Мне Appolo не нужно, но оно ГЛАВНЫМ образом предлагается какраз для того, чтобы при записи ЧИСТОГО сигнала Мониторить его с Обработкой в РиалТайме.
Объяснил выше - затем чтобы потом, на чистовом сведении, корректировать не уже загнанный в какой-то угол сигнал, а ЧИСТЫЙ с навешенными на него обработками, которые в любой момент можно изменить.
Так так и делают! Только зачем же гитарригом? Есть по круче обработки - Bias, например. Да тот-же Кемпер.
Пишут обычно и с комбика и чистый, чтоб и подмешать можно было и отреампить, если совсем не угадал. да и Комбиков не напасёшься на все стили...
Что значит капец ? у вас на выбор сделать трекинг сразу с обработкой, или же применить её не деструктивно..... Не пойму что ещё нужно? хотите пишите уже обработанный сигнал, хотите чисты (но обработка будет слышна в мониторинге)... Как душе угодно...
И чтож это такое вы пишите? да в любой DAW есть InputFX. Если вы ТАК уверенны, что на этапе записи уже ТОЧНО подобрали все основные обработки инструменту - ставьте их в InputFX и пишите соазу с ними. Только ЗАЧЕМ?????????? Зачем себя ограничивать в возможности на этапе сведения что-то подправить? Не Понимаю.
А после записи этого ну ни как нельзя сделать? Причём внимательно прослушав и не заставляя Музыканта писать по 10 тэйков.
так вы нажмите специализированную кнопку и все запишется без обработки, но мониторится будет с ней... к тому-же в новой версии софта есть возможность нажать эту кнопку не только глобально, но и по канально...
У меня нет такой Дилемы. Я не использую не доделанный функционал Appolo.
Устал объяснять ущербность этого подхода, честно.... Устраивает - значит UAD реально прав и у них есть в вашем лице покупатели, которым большего не нужно.
Ещё раз - при записи инструментов путём "не все сразу", я должен иметь возможность уже записанные инструменты слышать с той-же обработкой на мониторинге, что и при записи их - на Appolo это можно сделать только с ЧЕТЫРМЯ каналами и всё! Если вас это устраивает - флаг вам в руки.
Из описания на сайте:
- Cascade up to 4 Apollo interfaces and 6 UAD devices total over Thunderbolt (Mac)
Ну вы прям открыли мне новую фичу, ей богу. Ну включите вы соображалку и прочтите то, что я написал.
Включили вы кнопку, слышите при записи с плагинами, пишите без - Всё ОК!
Записали так 11 каналов барабанов.
Дальше голос писать нужно, гитары, клавиши..... И нужно слышать Барабаны с той-же обработкой, а не можете!!!!! потому как входных каналов на которые вы плаги повесить в DSP можете у вас 8, а выходных (Виртуальных) всего 4-е. А для того, чтобы эта технология РиалТайм DSP обработки вообще работала при последовательном трекинге КАК НУЖНО, их должно быть как минимум 20-30, по числу среднего кол-ва треков при последовательной записи среднего коллектива.
Так понятнее?
В Вашем случае основной костыль: перенести настройки плагинов с мониторной секции Apollo непосредственно на записанные дорожки в DAW. И слушать обработанные барабаны (плагины UAD в DAW) + мониторить гитары в реалтайме с обработкой в микшере Аполло.
Записали гитары - опять перенесли обработку с микшера в DAW и пишите дальше.
Значит можем при плэйбэке получить 16 каналов? Дима, или UAD что-то всё-таки обещает по поводу увеличения числа виртуалки?
Но это какие-же бабки выплывают всего то на 16 каналов!
[DOUBLEPOST=1432031058,1432031012][/DOUBLEPOST]
А слышать записанные барабаны гитаристу при этом не нужно?
[DOUBLEPOST=1432031197][/DOUBLEPOST]
И вокалисту потом НЕФИГ слушать барабаны и гитары (у которых на перенесенных в DAW плагинах уже задержка ДАЛЕКА от РиалТайма) - он будет под метроном петь слыша только себя?
Дима, ты придумываешь костыли (не рабочие) за UAD! Пусть UAD исправляет свой не доделанный функционал. Но похоже это даже понять не все могут, что дали то и хавают.
А писали бы в сапорт - получили бы в итоге нормальный воркфло.
@Aleksandr Oleynik, вам отвечают люди которые реально занимаются записью, реальные пользователи, и причем здесь 60 годы, цифровые технологии. По вашему как раз получается, запишем гуамно, а на сведении исправим? Так на то и есть профессия чтобы предслышать результат до а не после
Аполло для записи с плагами от уад с минимальной задержкой, а уж потом для мониторинга. Вы же уперлись в миди управление, для Ваших задач он не подходит
Аполло для записи с плагами от уад с минимальной задержкой, а уж потом для мониторинга. Вы же уперлись в миди управление, для Ваших задач он не подходит
А, кстати, эти DSP сателиты интегрируются в Appolo как процессорная мощность? Почему иим не увеличивать кол-во виртуалки?
[DOUBLEPOST=1432031750,1432031525][/DOUBLEPOST]
НЕТ! По моему получается - ЗАПИШЕМ не обработанный ПЕРВОИСТОЧНИК, чтоб гуамно не пропустить на запись, при этом слыша то, как это может быть при сведении.
А на сведении сможем править не только записанное, а и то, что при аналолговых технологиях требовало ПЕРЕЗАПИСИ.
Я уже постов 20 про миди ни слова не писал. Я про него уже всё раньше сказал, что выпускать СОВРЕМЕННЫЙ дивай в котором все изменения нужно мышкой делать - каменный век и не уважение к пользователям.
[DOUBLEPOST=1432031860][/DOUBLEPOST]ПАРНИ!
To All!
Мне сейчас влепят БАН, и будут правы.
Я всё, что хотел написать - написал. Кто читать умеет, перед покупкой прочтёт и всё взвесит не по рекламным слоганам UAD-а.
Удаляюсь из ветки.
Кого задел или обидел - это было нечаянно, извините!
Александр, при всём уважении - по моему вы сами не понимаете, что пишите! У вас есть возможность и мониторить и писать и писать без, и запускать плэйбэк с той обработкой, которую использовали во время записи не деструктивно... Что мешает кинуть такие же плагины с теми же настройками в DAW и если вдруг ресурсов не хватает - сделать фриз хоть всей группы и вывести её на виртуальный канал..? У вас одного такая проблемма... По поводу миди от части согласен... а то, что хотите вы (записать так, послушать сяк) решается без проблем... Вообще думается не с проста именно так, а ни иначе... В противном случае вам просто ресурсов DSP может не хватить...
Последнее редактирование:
Дык, это и расстраивает Александра - за такие-то бабки что-то рендерить, фризить, скидывать... Я его понимаю. И альтернативы формально нет.
да нет, все логично, просто удивляет уровень благосостояния форумчан, которые за некислые деньги берут комфортный офигительно быстрый мерседес, но который едет только прямо и только по пятницам. Утрирую канеш...
Пишу последний пост по поводу UAD Appolo ( во всяком случае до момента когда UAD приведёт в соответствие цену и функционал).
Как должно работать подобное современное устройство, причём я уверен, что почти всё реализуемо на данной версии железа, т.е. Вопрос только прошивки:
1. Реальных шин понятно должно быть то кол-во, сколько AD/DA конверторов. Виртуальные шины (те, которые входят и выходят по тендерболту в комп и в и из DAW) должны быть наращиваемые и их кол-во должно быть ограниченно только пропускной способностью Тендерболта. Если встроенное DSP не справляется, должна быть возможность увеличить мощность внешними UAD DSP сателитами.
2. Конфигурация плагинов на каждом канале (входном, выходном, виртуальном) должна сохранятся и по канально и по группам и вызываться на ЛЮБОМ канале (входном, выходном, виртуальном) и по канально и по группам (т.е. Конфигурация созданная на инсёртах инпутов при записи (которая кнопочкой переключается только для мониторинга) должна одним нажатием перемещаться (вызываться) на оутпутах или виртуальных каналах при воспроизведении.
3. Всё управление ЛЮБЫМИ настройками DSP микшера и всеми параметрами всех плагинов в DSP должно быть доступно из DAW как управление собственными параметрами и плагинами в собственных инсёртах.
Как должно работать подобное современное устройство, причём я уверен, что почти всё реализуемо на данной версии железа, т.е. Вопрос только прошивки:
1. Реальных шин понятно должно быть то кол-во, сколько AD/DA конверторов. Виртуальные шины (те, которые входят и выходят по тендерболту в комп и в и из DAW) должны быть наращиваемые и их кол-во должно быть ограниченно только пропускной способностью Тендерболта. Если встроенное DSP не справляется, должна быть возможность увеличить мощность внешними UAD DSP сателитами.
2. Конфигурация плагинов на каждом канале (входном, выходном, виртуальном) должна сохранятся и по канально и по группам и вызываться на ЛЮБОМ канале (входном, выходном, виртуальном) и по канально и по группам (т.е. Конфигурация созданная на инсёртах инпутов при записи (которая кнопочкой переключается только для мониторинга) должна одним нажатием перемещаться (вызываться) на оутпутах или виртуальных каналах при воспроизведении.
3. Всё управление ЛЮБЫМИ настройками DSP микшера и всеми параметрами всех плагинов в DSP должно быть доступно из DAW как управление собственными параметрами и плагинами в собственных инсёртах.
Меня на самом деле "кумарят" куда более приземлённые вещи - почему в дивайсе для студии не предусмотрели функцию переключения мониторов и талкбэка через один из микрофонных каналов, а также очень примитивная функционльность Recall плагина. В DSP-микшере это не так уж и сложно было реализовать.
За такую приблуду (полноценную DAW от UAD) ещё баксов 500-800 сверху не жалко отвалить будет....
Остальные решения чтобы в реалтайме и дороже по деньгам...Pro Tools HDX, Sonic Core, Metric Halo
В определённых условиях он обходится даже дешевле, чем пара компрессоров от waves. Система довольно гибкая и я б не сказал однозначно, что uad это дорого.
@Kokarev Maxim, ну уж никак не дешевле это точно, цена плагинов то тоже не 100 рублей, это не считая самой карты