Bass Station II

[pinhole]

Спрашивается, а нафига они этот тублер сделали? можно было бы поставить обычную кнопку и все...Нет блеать поставили тумблер, который еще и не соответствует своему положению, вот нафига? Еще хуже поступили в синте Fatar Sledge, там вообще галетные переключатели как на древних аналогах, оно м.б и красиво но совершенно бесполезно.

Если поставить простую кнопку, то тогда ориентироваться можно будет только по лампочке.
А с тумблерами есть тактильное ощущение позиции тумблера и позиция соответствующей лампочки, что реально удобнее и визуально понятнее.
Несоответствие тумблеров и лампочек возникает только в редких случаях при перелистовании пресетов с последующей редакцией. Но этот режим работы довольно редок. Чаще всего ведь происходит простое перелистование пресетов для ознакомления без редакции. Или уже идет работа с одним звуком и его редакция без перелистования.
В случае с редакцией просто добавится одно лишнее движение тумблером, что реально не парит.
Вообщем, в теории кажется, что тумблеры могут быть неудобны, а в реальной работе это вообще не заметно. Хотя может я привык, ведь на Вояджере тоже реализованы переключатели и кнопки, которые при смене пресетов не могут физически переключаться. Вот мне лично не очень удобно было на Литтл Фатти с обычными кнопками ориентироваться только по лампочкам. С тумблерами и переключателями мне гораздо удобнее. Имхо.

 

[stsss]

pinhole, а какие еще синтезаторы от novation у Вас были? как в сравнении с ними BS2?

 

[pinhole]

pinhole, а какие еще синтезаторы от novation у Вас были? как в сравнении с ними BS2?

Все новейшны у меня были цифровые. С ними сравнивать этот аналоговый Басс стейшн 2 бесполезно.
Лучше спросить у Главного папы или других ребят здесь. Они лучше в Новейшенах шарят.

 

[General Dead]

Если поставить простую кнопку, то тогда ориентироваться можно будет только по лампочке.
А так есть тактильное ощущение позиции тумблера и соответствующей лампочки, что реально удобнее и визуально понятнее.

та да уж понятнее, лампочка показывает одно, а переключатель стоит в другом положении :facepalm
Я понимаю что это не вселенская проблема и к ней можно привыкнуть, но зачем такие костыли плодить в угоду дизайну или чем они там руководствовались.
То ли дело в ВА синтах, кнопочка и светодиод, и не надо никакие тумблеры дергать.

Вообщем, в теории кажется, что тумблеры могут быть неудобны, а в реальной работе это вообще не заметно. Хотя может я привык, ведь на Вояджере тоже реализованы переключатели и кнопки, которые при смене пресетов не могут физически переключаться. Вот мне лично не очень удобно было на Литтл Фатти с обычными кнопками ориентироваться только по лампочкам. С тумблерами и переключателями мне гораздо удобнее. Имхо.

Ну да, смотреть на тумблер, а потом на лампочку для проверки верно ли он показывает или нет...Жжжжооопа). Хотя когда сам непосредственно рулишь оно еще не так страшно, но вод когда пресеты туда-сюда и перед тобой мозаика лампочек и еще эти переключатели которые показывают не то, что лампочки....Ну блин это уже нетрадиционный секас...

рядом с крутилками понтовее выглядит, чем кнопка

БПСД!

 

[pinhole]

General Dead, ну скорее всего дело привычки. Мне лично удобнее "рубильники" дергать в разные стороны, чем тыкать одну монокнопку глядя на лампочки.
А если в темноте лампочку не видно будет или ее положение будет не ясно?
А если после коньяка лампочки двоиться начнут?:crazy:

А так дернул рубильник в нужную сторону и нужный режим на своем месте. Ну а лампочки для дополнительного контроля.

 

[baloo]

как в сравнении с ними BS2?

думаю стоит сравнивать разве что с Bass Station keyb / rack
С клавишным немного дело имел скоро прийдет BSII

а Super Bass Station - это уже вроде VA.

 

[Nival]

К вопросу о сравнении) интересное видео, осцы очень похожи, а вот характер фильтров совершенно разный.
[video=youtube;vSML0y-4DsU]http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_2663188687&feature=iv&src_vid=hX-pLEDEAeY&v=vSML0y-4DsU[/video]

 

[Novation]

осцы очень похожи

Совершенно не похожи - у SH-101 всего один, а у BS II их целых два с разбегающимися фазами.

А фильтры нужно сравнивать на одинаковых значениях чтоб звучали схоже, а не по процентам поворота ручки.

 

[Nival]

Но есть же секция микшера, благодаря которой, можно прослушать только один осцилятор или второй все равно будет влиять:huh:?

 

[Novation]

Это была ремарка к конкретному примеру - пила и квадрат и т.д. на SH-101 vs BS II.
И да, у BS II есть опциональная возможность (и не одна) влияния одного осциллятора на другой, если этого захотеть.
Ну это само собой очевидно.
P.S. Я это к тому, что отдельные голые осцилляторы мало кто использует - с практической точки зрения интереснее как оно все вместе как единое целое в итоге зазвучит, потому и называется синтезатор - т.к. общий результат получается больше, чем просто сумма звучания отдельных элементов.

 

[General Dead]

Bass station II vs Mopho\Tetra.

[video=youtube;pPM5s1QmSD4]http://www.youtube.com/watch?v=pPM5s1QmSD4#t=325[/video]

Я особо не вслушивался, но новейшн больше нравится, да и выглядит куда лучше чем мофо, и рулежка удобнее. У ДСИ фильтр какой то противный, имхо.

 

[PsytoxKoma]

Это была ремарка к конкретному примеру - пила и квадрат и т.д. на SH-101 vs BS II.
И да, у BS II есть опциональная возможность (и не одна) влияния одного осциллятора на другой, если этого захотеть.
Ну это само собой очевидно.
P.S. Я это к тому, что отдельные голые осцилляторы мало кто использует - с практической точки зрения интереснее как оно все вместе как единое целое в итоге зазвучит, потому и называется синтезатор - т.к. общий результат получается больше, чем просто сумма звучания отдельных элементов.

хотел поязвить на счёт познавательности видеоролика не в обиду автору сообщения, но Новейшн (у меня мобила смешно автозаменила ник на "Навальный") всё уже сказал.
Синус есть синус, пила есть пила, фильтры разные, каких откровений ждать, всё очевидно по-моему.

 

[Organoid]

У ДСИ фильтр какой то противный, имхо.

Мне фильтр в синтах DSI вполне нравися, ничего противного не слышу. Откуда у Вас эта патологическая ненависть к продукции этой компании?

 

[pinhole]

Мне фильтр в синтах DSI вполне нравися, ничего противного не слышу. Откуда у Вас эта патологическая ненависть к продукции этой компании?

У меня была Тетра, сейчас есть БС2. В Новейшене фильтр на мой слух гораздо вкуснее по своему характеру. Про управление фильтрами и в целом синтом вообще молчу. Небо и земля. Не в пользу Тетры. Но у Тетры есть свои плюсы.

 

[soup]

Ну на DSI он не противный, но несомненно на Новейшн он более юзабельный что ли, крути ручку туда-сюда и практически по всему ходу - красота. А вот в DSI он далеко не всегда эффективен на всем диапазоне изменения частот среза фильтра, зависит от патча.
Но сравнивать 4х голосый, да пусть 1 голосый мофик, с навороченной матрицей модуляции, 2+2 осц(включая сабы), фидбэками и достаточно простой БС - на мой взгляд не правильно, у синтов просто разные совершенно ниши.
Лучше иметь и то, и другое.

 

[General Dead]

Но сравнивать 4х голосый, да пусть 1 голосый мофик, с навороченной матрицей модуляции, 2+2 осц(включая сабы), фидбэками и достаточно простой БС - на мой взгляд не правильно, у синтов просто разные совершенно ниши.

ну срванивают с мофо, который 1 голосный, а в видео поставили тетру т.к тоже самое. А что у БС 2 нету сабов и матрицы модуляции? Есть и ФМ на фильтр, фильтра кстати два типа (не в пример мофо), есть рингмод (которого нет у ДСИ), есть синус у ОСЦ, для рингмода как раз оно (у мофо опять таки нету), есть дистошн, так что про достаточной простой и "не правильно сравнивать" это мимо кассы. И главное он выглядит не так уныло как мофо и все органы рулежки под рукой.

Ну на DSI он не противный,

ну на резонансе он как мне показалось резковато звучит и не приятно, крутил полиэвольвер и профет 08 на выставке, м.б это и поверхностное мнение, но все же желание рулить дальше отбило сразу, то ли дело Moog которые стояли рядом.

 

[temaniak]

slim phatty vs BSII

Читал обзор в МО, смотрел видюхи и соооовсем чуть чуть покрутил в магазе. Все указывает на то, что вопреки названию, он не только БАС стэйшн, но и лиды и сфх из него неплохие выходят.
Так вот вопрос: можно ли его поставить в противовес так же недорогому муг слим фэтти? И там и там по два оска, есть синус. Примерно одинаковая архитектура, в общем. Разве что в БС еще и простенький секвенсор есть, и два типа фильтров и вообще, кажется понавороченее и поудобнее с управлением. А выжимать из этого надо, окромя басов, еще и всякие лиды аля 70е и не только.
Есть те, кто сравнивал два девайса? На что лучше смотреть?

 

[Nival]

На бас стэйшн, муг крутил совсем немного, в отличии от новэйшена, муг совсем скудненький, фильтры(один из них многорежимный против только лоу пас фильтра у муга), фм и пара дисторшенов у бас стейшн решают.

 

[stsss]

ну pinhole же писал (если что, он меня поправит), что BS2 очень похож на его вояджер, а вояджер, по словам техподдержки муга, аппаратно не отличается от слим фатти))))))

вывод: БС2 = вояджер)))))))))))))))))))) (ну почти:unsure

на него и смотреть))) :jump:

 

[General Dead]

Так вот вопрос: можно ли его поставить в противовес так же недорогому муг слим фэтти?

а почему нет, только потому что не Муг? Архитектурно БС 2 навороченнее чем слим фатти и дешевле в два раза почти (если б\у на ебее смотреть).

а вояджер, по словам техподдержки муга, аппаратно не отличается от слим фатти))))))

и даже наличие 3 осц не мешает? )))). Не помню точно, но вроде осц у вояджера навороченнее чем и фетти.

 

[superfake]

и даже наличие 3 осц не мешает?

Техподдержка, видимо, тусила в ближайшем баре, а на звонки отвечала пьяная секретарша )) ведь это совершенно разные синтезаторы... помимо третьего осциллятора, в вояджере фильтр блок вообще другой - либо два лп параллельно - для стерео (стерео в фэтти?), либо последовательно лп и хп. В фэтти только один лп, но с чумовым перегрузом. В вояджере есть фм и совершенно другое устройство фидбэка и тд... ))

По поводу говняных фильтров в дси и вообще:
хотел как-то кому-то возразить по поводу, что "дси отлично звучат и вообще лучше всех"... ну, думал, обосру-ка дси... ))) потирая лапки, включил профит, фэттю, се1х... включил анализаторы... ))) крутил полночи, с высунутым языком и красными глазами, фильтры, огибающие... подстраивал друг под друга это всё... за основу был взят динамичный патч из фэтти с довольно сильным резонансом. В итоге накрутил три присета практически не отличающихся друг от друга... ну, на мой корявый слух ))) было как-то неприятно на душе... )))
Понял, что у профита слишком глубокая модуляция - можно так замодулировать фильтр, что пять минут ждешь пока срез войдет в слышимый диапазон )) зачем? или стоит неосторожно повернуть какой-нить пот и звук сильно меняется. Тест на быстрый свип фильтра муг и дси прошли на отлично, единственное у дси огибающие немного противно чпокают в атаке. Се1х тут явный аутсайдер ))) бла, бла, бла...
В общем это я к чему? К тому что, на мой взгляд, понятие "характер" ко многим современным синтезаторам применимо лишь отчасти (ага, кэп), а именно, проявляется он, когда задействованы какие-либо индивидуальные особенности синтезатора, например, сверх быстрые и корректно работающие лфо и огибающие в Moog, широкие возможности модуляции в DSI, возможность включения нескольких волн на одном из трех осцилляторов в SE1X и интересно заводящийся фильтр в режиме 12дб, и многое другое... в общем когда патч состоит не просто из "фильтрованных пил" )) но... очень часто, чем проще патч - тем красивее он звучит... )))
Короче, когда начинают в обсуждении оценивать красоту синтезаторов по звучанию пил или по фазовым переворотам на свипах фильтра, хочется взять и... сильно возразить )))
Простите, если что, за этот уже банальный крик души ))

 

[General Dead]

видимо, имелось ввиду, что они схожи в той части, где их способности совпадают))))

вояджер "включает" в себя слим фатти))))

что-то мне кажется что схемотехника у них очень разная....

 

[temaniak]

Кстати! Вспомнил я тут обсуждение первого Bass Station на небезызвестном форуме МО. Так вот, некто, кажется ярый крошевит, если не сам Крош лично, истерично утверждал, что всех нас обманули и ничего не дали, а точнее, что нет там никакого аналога, ну разве что фильтр, возможно. А может и вообще весь тракт цифровой. Он даже фотографии какие то показывал, если мне память не изменяет. В общем, якобы БС первый, это глобальный обман, и все велись на ЦВ конвертер, и потому верили.
Может General Dead, как любитель копаться во внутренностях, что скажет по этой теме?

 

[pinhole]

ну pinhole же писал (если что, он меня поправит), что BS2 очень похож на его вояджер, а вояджер, по словам техподдержки муга, аппаратно не отличается от слим фатти))))))

вывод: БС2 = вояджер)))))))))))))))))))) (ну почти:unsure

на него и смотреть))) :jump:

Я бы сказал, что в некоторых пресетных звуках, мне мой BS2 напоминает мой Вояджер.
Насчет аппаратной идентичности Вояджера и Слим Фатти не скажу, ибо не разбираюсь в этом нифига, но звучат они по-разному. И довольно заметно. Слим-фатти у меня тоже был.

 

[pinhole]

Читал обзор в МО, смотрел видюхи и соооовсем чуть чуть покрутил в магазе. Все указывает на то, что вопреки названию, он не только БАС стэйшн, но и лиды и сфх из него неплохие выходят.
Так вот вопрос: можно ли его поставить в противовес так же недорогому муг слим фэтти? И там и там по два оска, есть синус. Примерно одинаковая архитектура, в общем. Разве что в БС еще и простенький секвенсор есть, и два типа фильтров и вообще, кажется понавороченее и поудобнее с управлением. А выжимать из этого надо, окромя басов, еще и всякие лиды аля 70е и не только.
Есть те, кто сравнивал два девайса? На что лучше смотреть?

У меня был Слим Фатти и есть сейчас BS2. Мне бассстейшн нравится больше своими возможностями и управлением.
Насчет лидов и сфх могу еще раз подтвердить(пару раз писал в этой теме), что басстейшн подходит тоже хорошо.
Где-то читал, что Дейв Смит назвал BS2 лучшим синтом в истории Новейшн.
Все новейшены я не щупал, но BS2 считаю получился удачным.
Тот, что продаю(в подписи) это второй. Просто я покупал два )

 

[General Dead]

Может General Dead, как любитель копаться во внутренностях, что скажет по этой теме?

это про SuperBassStation, который ВА, емнип.

 

[Music_Hawk]

если не сам Крош лично, истерично утверждал,

Русский язык для Вас не родной?
"Истерично утверждать" - эт сильно.

А если были приложены фотографии , подтверждающие отсутствие аналоговой части, то о чём вообще речь?

 

[temaniak]

Весьма забавный оборот, я полагаю. В том числе и для русского языка. Извините, если обидел, но сам нутра я не видел, и фотокарточки не убедили меня. Посему, хотел узнать побольше от иных людей, не столь ярых ретроградов - гипер-железячников (при всем моем уважении к Крошу, и Технологию я люблю!)

 

[baloo]

получил свою посылку с BSII - и пока только положительные эмоции.
да - пластиковый корпус, но синт не тяжелый при этом, все сделано эргономично и логика на панели видна,
дисторшн эффект конечно оказался таким каким его видел не фонтан, но в остальном, пока что отлично.
колеса питча и вила показались большими и высокими, подуженными, но играть удобно.

Звук меня удивил в лучшую сторону, помню БС1 клавишный - по памяти накрученное (эффект плацебо скорее всего!) казалось немного грязнее, тут же и бас и чисота без фонов, саунд какой то немного воздушный но напористый.

секвенсер показался удобным - срабатываешься на ходу с 32шаговым. пока что предстоит еще подразобраться, немного времени на нем поиграл, но уже понимаю, это то чего не хватало. Рад что потратился не на Mopho. )) ценник низкий - с доставкой вышло в 15 без копеек тыщ.

 

[General Dead]

Если бы они еще сделали полное управление осцилляторами, третий осц, железный корпус и 3-4 октавы, это был бы мега офигенный синт, еще бы и рековый такой же...Но и так вполне достойно получилось, особенно учитывая цену в 300-350уе за б\у на ебее.