Земфира 2013 = Fink
- Автор темы lalaigor
- Дата начала
Только движущая сила тут не рефлексия, а эмпатия...
...соответственно не "интровертами", а ЭМО ))))
Да, рефлексия - не движущая сила, а признак, общий для Z-аудитории. Но и эмпатии недостаточно для присоединения к ней.
Иными словами субъект может понимать и сочувствовать другому человеку, но при этом совсем не испытывать эмоций и чувств этого человека, и, соответственно, сочувствуя самому человеку быть безразличным к творчеству данного человека, вызванному этими эмоциями и чувствами.
Последнее редактирование:
В данном конкретном случае самый очевидный вид передачи эмоций "этого человека" другому индивидууму (или их группе) - как раз через творчество первого. А как иначе? Наличие рефлексии как таковой мне видится не значительным.
В качестве наглядной демонстрации хочу привести пример известного шансонье - Александра Залупина, в творчестве которого как раз рефлексия слушателя выходит на передний план, без проявления какой-либо значимой эмпатии как к самому исполнителю, так и к той ролевой модели, которую он использует.
В качестве наглядной демонстрации хочу привести пример известного шансонье - Александра Залупина, в творчестве которого как раз рефлексия слушателя выходит на передний план, без проявления какой-либо значимой эмпатии как к самому исполнителю, так и к той ролевой модели, которую он использует.
Да, творчество в том числе и вид передачи эмоций - я с этим и не спорю.
Посмотрел 2,5 секунды одного из видеоклипов. Make me unsee it!
Что вы подразумеваете под выражением "рефлексия слушателя"?
Все правильно. Творчество гей-иконы русского шансона должно вызывать когнитивный диссонанс, кататонический ступор, ну или как минимум ощущение дереализации и паническую атаку. Выйти из этого состояния слушатель должен самостоятельно, путем упорной внутренней работы над собой, в том числе и рефлексии. А для всех успешно отрефлексировавших "...это лишь поначалу было культурным шоком, и спустя уже 5 минут и подпевали, и зажигалками махали, и плясали свои дикие танцы с падением в оркестровую яму." (c)
Для всех же не справившихся с задачей - "дорога одна - могила, тюрьма..." (c)
...ну... Арию она на мой взгляд переросла.))
Кста из Арии тоже тока пара или тройка первых альбомов культовые.ИМХО
Помниццо в 85 году Ария была первой нашей хевиметал группой,которую я услышал.Это был неописуемый шок и восторг.До этого слушал только запад.... Цепилины,Скорпы,Пёпл,Акцепт,Сабат,Мейдн.....
..а тут на русском.Потом с друзьями трясли козой на концерте в луже на малой арене.
Было же время.:super:
гугл... лурк... скачал альбом... полторы минуты от двух первых песен... delete... не понял причинно-сдественной связи сего детсада с сабжем в принципе... ?
Плюсую...
"все население раши голосует рублем за александра залупина и земфиру и х**е простите )?
что мне теперь молиться на это говнище )?
говно оно и в африке говно )) а слушают его - лесбиянки , хипстеры , и эмо )
коих у нас немеряно , как и прочего быдла" (с) В.И. Ленин
Про Земфиру слышал ранее краем уха, в отлчиие от этого вашего... Ибо узнал о нём несколько минут назад из вашего сообщения выше. Забыл чуть позже, правда, аккурат после своего сообщения, что в ответ на ваше...
Ну или вот ещё, для сравнения:
http://vk.com/audio?q=земфира
http://vk.com/audio?q=залупин
Раньше выводилось количество, сейчас не вижу что-то, но думаю и так понятно...
"Господам музыкальным критикам" метода на заметку, к слову...
http://vk.com/audio?q=земфира
http://vk.com/audio?q=залупин
Раньше выводилось количество, сейчас не вижу что-то, но думаю и так понятно...
"Господам музыкальным критикам" метода на заметку, к слову...
Про альбом Залупина источал благоухание в своей рецензии Троицкий... Про последний альбом земфиры - пока только читали сравнение с Ваенгой (не в пользу первой). А первый ее альбом Троицкий вообще чуть не обосрал..."Господам музыкальным критикам" метода на заметку, к слову...
Владимир Ильич Зерокул... и так понятно же ))))
Где-то пару листов трэда назад я понял, что теряю что-то важное.
Теперь понял, что я что-то важное окончательно потерял.
Теперь понял, что я что-то важное окончательно потерял.
шо за гомофобия? стилевой расизм
просто надо же определиться с критериями! хит-парады, вообще-то, это топ продаж во всем мире, кроме России, где критерии попадания в них очень расплывчаты... "а мне нравится - поет с душой" - как-то на критерий не тянет, тут же не скамейка, а как бы профессионалы собрались, критерии "что такое хорошо и что такое плохо", могут, конечно разниться, но не настолько же...Похоже, вы (или автор цитаты) понимаете слово "рефлексия" как производное от слова "рефлекс": стимул (шок) - реакция (осмысление). Что-то вроде школьных опытов с рефлексами лягушки. Это не имеет отношения к тому смыслу, который обычно вкладывают в понятие "рефлексирующий человек".
Несколько слов о звуке.
Предыдущие диски - "Земфира"-1999 и "ПММЛ"-слушал на магнитоле Sony.
Старенькой CD-магнитоле японского производства, времен кризиса 1998 года.
Слушал и в 1999-2000 годах, решил переслушать и сейчас таким же образом.
Были компакт-диски, купленные в магазине, лицензия.
В этот раз сделал так же - поставил диск на магнитолу.
Текста не услышал в половине песен.
Слова оказались задавленными неочевидными аранжировками, чего раньше у Земфиры не было.
А аранжировки такие, что не на мой вкус...
P.S. Композиция "Река" понравилась единственная из всех. Благодаря тому, что в ней не вслушивался в текст, а услышал достаточно драйвовый саунд в среднетемповой композиции
Предыдущие диски - "Земфира"-1999 и "ПММЛ"-слушал на магнитоле Sony.
Старенькой CD-магнитоле японского производства, времен кризиса 1998 года.
Слушал и в 1999-2000 годах, решил переслушать и сейчас таким же образом.
Были компакт-диски, купленные в магазине, лицензия.
В этот раз сделал так же - поставил диск на магнитолу.
Текста не услышал в половине песен.
Слова оказались задавленными неочевидными аранжировками, чего раньше у Земфиры не было.
А аранжировки такие, что не на мой вкус...
P.S. Композиция "Река" понравилась единственная из всех. Благодаря тому, что в ней не вслушивался в текст, а услышал достаточно драйвовый саунд в среднетемповой композиции
Последнее редактирование:
Нет, рефлексию я правильно понимаю ))))) Проблема заключается лишь в моем твердом убеждении, что в каком-нибудь китайском порномультике этой рефлексии больше, чем во всем творчестве сабжа. А о вкусах, как известно не спорят. Вторая моя проблема в том, что я решил подкинуть угля в уже давно тлеющую тему, но как-то оно не пошло ))) Благодарю всех за интересную беседу )))
Рефлексии не может быть в самом произведении. Рефлексия - это свойство человека. Произведение может выражать рефлексии автора.
Не совсем понимаю выражение "больше рефлексии". Автор порномультика рефлексирует больше, чем Земфира? Так, на здоровье
Больше рефлексии, меньше рефлексии - это никак не связано художественной ценностью произведения. Подкинули не того угля (это я про гей-икону русского шансона).
Вот это как раз абсолютно не критерий, скорее наоборот... В общем случае журналюги любят фриков, они им кассу делают... Но реальную погоду один фиг делает этот пресловутый "поиск по аудиозаписям" в какой-нибудь глобальнейшей впомойке... Ибо сразу видно - где миллионы, а где нули...
Или по привычке ноем о хреновых вкусах доминируюещего большинства? Дык типа профессионалы жеж - что ж мешает выдать на гора это самое, вкусы миллионоф воспитующее, указующее, направляющее и исправляющее? Глядишь, люди-то и потянутся... Или так и останемся обсирающими всех и вся Или всё не для людей, а для себя любимого? Ну тады сытый голодному не тамбовский волк а-приори...
ну не совсем. Существует понятие рефлекса "отсвета" в графике/живописи; там как раз вышеприведенное предложение нормально понимается. Я как раз ставлю дъяволськие эксперименты со звуком в области рефлексов (в худ поинмаии). Пока получается, скажем прямо - говно.
кстати, кстати, кстати, у Лелетина очень отчетливо слышны муз. ответы на какую-нибудь основную мелодию. Это тоже, я думаю, рефлексом можно назвать.
Последнее редактирование:
Вот и я про то же...
Но что тогда определяет ценность произведения? Я считаю, что настоящий лесбиян определяется не словом, а делом.
Что сделала Земфира для ЛГБТ-сообщества? Вот Залупин сегодня в честь праздника в Зверевском центре современного искусства открыл выставку "Московский гомосексуализм"! Да Милонов, Ваенга и Михаил Стасов для гей-сообщества сделали больше чем она.
Выходит, что Земфира - позер! Фу! Вот что обидно... Душа болит.
Надо триггер от драм машины подключить непосредственно проводом к центру удовольствия...
Говно - не говно, не нам решать, а кэш сумками нести будут.
Да, ладно, не переживайте уж так. Может со временем что-нибудь сделает для вашего сообщества.
"можете считать меня хейтером" (c) zerocool ))))Или так и останемся обсирающими всех и всяхейтерамив пределах отдельно взятого домена, ась?
Какие вы все таки беспринципные, гетеросексуалы!
)))Лучше считать количество в "поиске по аудиозаписям", ящетаю
Остальное - а-приори не выходит за пределы отдельно взятых доменов, и, соответственно, нелегитимно 
PaulVadim
Well-Known Member
Что-то за последние пару страниц фамилия За---ин мелькнула раз ...дцать. Скрытая реклама, однако, КМК.
Ну не скажите!Лучше считать количество в "поиске по аудиозаписям", ящетаю
"Протест - это когда я заявляю: всё, я в этом больше не участвую.
Сопротивление - это когда я делаю так, чтобы и все остальные тоже в этом не участвовали."
(c) Ульрика Мария Майнхоф
aratrooper:Бери выше!!! Пропаганда гомосексуализма!!! Зачуханить нас решили, пацаны!!! :scared:
:laugh2: