Выбор студийных мониторов для прослушивания музыки. (1 онлайн
- Автор темы diggidon
- Дата начала
Я может чего-то не догоняю, но какая разница какая АЧХ у усилителей?
Разве не важна итоговая АЧХ системы (AMP + динамики)? Вернее даже АЧХ в точке прослушивания?
-- Можно ответить цитатой, прямо с этой же страницы?
Ну, как вариант: берём радиоточку (ценой в 5 рублей в СССР).
Прилепляем к ней усилитель с дичайшими подъёмами на НЧ и ВЧ,
добиваемся таким образом линейной АЧХ в полосе 40 Гц - 20 кГц.
И - что? Это будет МОНИТОР? :drool:
Не стоит передергивать.
КНИ ни кто не отменял.
Действительно важно то что востроизводят динамики уже в точке прослушивания.
(если экстраполировать вашу логику то студии глушыть не имеет смысла)
Мы с вами уже обсуждали усилители для МПС7.
Да это дешевые усилки, но выбор производителем сделан грамотно.
КНИ усилителя начинают рости уже за пределами рабочего диапазона.
КНИ ни кто не отменял.
Действительно важно то что востроизводят динамики уже в точке прослушивания.
(если экстраполировать вашу логику то студии глушыть не имеет смысла)
Мы с вами уже обсуждали усилители для МПС7.
Да это дешевые усилки, но выбор производителем сделан грамотно.
КНИ усилителя начинают рости уже за пределами рабочего диапазона.
Эх, мужики, если бы только в плоской АЧХ(да ещё в искусственно надутой) весь кайф от музыки был...
barmv, про КНИ - это Вы мне?
ОК, берём усилители Брайстон, и к ним присобачиваем указанную АЧХ.
С КНИ - всё в полном порядке. Что, получили МОНИТОР?
И не стоит её какими-то "высокими соображениями" камуфлировать.
Безграмотные любители т.наз. "фирмЫ" как-то забывают, что подъём в 12 дб - это ШЕСТНАДЦАТЬ РАЗ по МОЩНОСТИ.
Иначе говоря, усилитель мощностью в 80 ватт - при отдаваемой мощности в ПЯТЬ ватт на средних частотах
на низах - уже будет отдавать свой максимум, 80 ватт. Ещё чуть подбавить уровень - и всё, усилок в клипе!
Слушайте, наслаждайтесь, господа! :yucky:
ОК, берём усилители Брайстон, и к ним присобачиваем указанную АЧХ.
С КНИ - всё в полном порядке. Что, получили МОНИТОР?
-- Если это опять ко мне обращено - то мимо. И я написал СТРОГО в тему "раздутой ачх".
-- Графики б посмотрели, что ли... Дешёвка - она и есть ДЕШЁВКА. :scared:
И не стоит её какими-то "высокими соображениями" камуфлировать.
-- Конечно, этого не будет - хоть и жаль!
Безграмотные любители т.наз. "фирмЫ" как-то забывают, что подъём в 12 дб - это ШЕСТНАДЦАТЬ РАЗ по МОЩНОСТИ.
Иначе говоря, усилитель мощностью в 80 ватт - при отдаваемой мощности в ПЯТЬ ватт на средних частотах
на низах - уже будет отдавать свой максимум, 80 ватт. Ещё чуть подбавить уровень - и всё, усилок в клипе!
Слушайте, наслаждайтесь, господа! :yucky:
Long,
1) Вы считаете что КНИ присущи только усилителю? Динамик воспроизводит все идеально чисто?
2) Графики видел и понял что сделали инженеры ямахи. Инжинеры приняли очень разумное решение.
Отмахиваться словом дешевка не очень разумно, если этого дешового решения достаточно, зачем дальше деньги тратить?
То что я нахожу:
У динамика кни на уровне 0.5-1% у усилителей менее 0.1%. В итоге не 1% а 1.01%.
Многие говорят что это разные КНИ и так считать нельзя, но ни кто внятно объяснить не может чем, как и почему.
1) Вы считаете что КНИ присущи только усилителю? Динамик воспроизводит все идеально чисто?
2) Графики видел и понял что сделали инженеры ямахи. Инжинеры приняли очень разумное решение.
Отмахиваться словом дешевка не очень разумно, если этого дешового решения достаточно, зачем дальше деньги тратить?
То что я нахожу:
У динамика кни на уровне 0.5-1% у усилителей менее 0.1%. В итоге не 1% а 1.01%.
Многие говорят что это разные КНИ и так считать нельзя, но ни кто внятно объяснить не может чем, как и почему.
если вам достаточно - не тратьте. Вы нормальные мониторы слышали когда-нибудь?
Потому что разная природа их возникновения дает разные спектры и разное субъективное восприятие.
Сформирую-ка я пост из цитат:
А вообще ветка странноватая, если честно. Звуком надо или наслаждаться принимая его "на веру", или изучать - но не по верхушкам.
А мешать в кучу какую-то эзотерику, верования и обрывочные слухи-сплетни вместо СИСТЕМАТИЗИРОВАННОЙ информации - значит получить какое-то месиво, непригодное для употребления...
Я на месте многих вместо горячих дилетантских диспутов просто внимал бы людям, действительно ПОНИМАЮЩИМ (себя к таковым не отношу)), да с благодарностью за само их участие в этой теме...
Извините, если резко - ничего личного.
+100500. Ибо для человека звук - это не только и не столько акустика, сколько ПСИХОакустика, т.е. СУБЪЕКТИВНОЕ ВОСПРИЯТИЕ (perception) объективных физических явлений, что отметил уважаемый Субботин
А вообще ветка странноватая, если честно. Звуком надо или наслаждаться принимая его "на веру", или изучать - но не по верхушкам.
А мешать в кучу какую-то эзотерику, верования и обрывочные слухи-сплетни вместо СИСТЕМАТИЗИРОВАННОЙ информации - значит получить какое-то месиво, непригодное для употребления...
Я на месте многих вместо горячих дилетантских диспутов просто внимал бы людям, действительно ПОНИМАЮЩИМ (себя к таковым не отношу)), да с благодарностью за само их участие в этой теме...
Извините, если резко - ничего личного.
Последнее редактирование:
-- Я считаю, что Вы увлеклись демагогией. Разговор здесь был только о частотках.
Не надо приписывать мне ВАШИ мысли. Не собираюсь ЭТО опровергать.
Грфики, вообще-то, от MACKIE HR824, при чём тут Ямаха?
А "грамотность" - это взять дерьмовенькую акустику, и ДИЧАЙШЕЙ коррекцией АЧХ
в усилителе придать ей вид приличной??? Гм...
Andrey Subbotin,
1) Могли бы привести пример нормальных мониторов? (мой опыт заканчивается адамами АХ серии и фокалами)
2) Подробней можно? или где об этом прочитать?
Линейное сложение (худший случай) даст 1.1 (в действительноси намного ближе к 1) вместо 1.0, все одно в КНИ доминирует громкоговоритель.
Похоже что после 1000 уе за монитор начинает доминировать самовнушение и индивидуальные предпочтения (вкусовщина). Принципиальной разницы уже нет.
1) Могли бы привести пример нормальных мониторов? (мой опыт заканчивается адамами АХ серии и фокалами)
2) Подробней можно? или где об этом прочитать?
Линейное сложение (худший случай) даст 1.1 (в действительноси намного ближе к 1) вместо 1.0, все одно в КНИ доминирует громкоговоритель.
Похоже что после 1000 уе за монитор начинает доминировать самовнушение и индивидуальные предпочтения (вкусовщина). Принципиальной разницы уже нет.
Вот именно!!! Я до последнего времени думал, куда пропал кайф от прослушивания тех групп от которых меня уносило в молодости..."Earth, Wind & Fire" к примеру. Ну не прет на современных звукоизвлекателях и все тут. Дома стоят микролаб соло 2, в студии КRК VXT8, и у друзей сколь не слушал картина везде одинакова...просто звук! Не давно у знакомого диджея в ресторане послушал Solo6 Be - Focal...ШОК! это первое впечатление. Я увидел звук...именно увидел. Т.е. ощущение, что звук к колонкам не имеет ни какого отношения, четкая картинка которая не зависит от поворота головы или смещения чуть в сторону. Начал экперементировать с расстановкой своих КRК в студии, чего то примерно добился, но эффекта видимости звуковой картины и четкости так и небыло. Только по центру и в определенном месте. А дома выдрал из микролабов встроенный усилитель и подключил как пасивки к старой " Орбита 002" вот тут и начались чудеса))) буквально весь день слушал старые записи и наслаждался звуком. Именно наслаждался. И не только ушами, все тело откликалось на звук. Вот вам и психоаккустика.
Добавлю... при выборе мониторов нужно четко знать, что ты ищешь, и чего хочешь услышать. По крайней мере мои КRК VXT8 по частотам устраивают на 100%...хотелось бы чтоб и пространство было такое же как у Focal...это и был бы идеальный вариант.
Последнее редактирование:
Зачем тогда(упорно) писать о том, о чём опыт практически отсутствует?
Что Вы с этой ямахой, как с писанной торбой? О чём конкретно речь?
mexap,
Не так уж и упорно, но пытаюсь получить внятный ответ на ряд вопросов.
Похоже, что получил, правда не то что хотел.
Господин Лонг несколько раз упоминал ямаховский усилки.
Они действительно имеют повышение КНИ при 20кГц на больших мощностях.
Однако ямаховцы подобрали параметры так, что в пищалка не достигаются такие мощности и кни оказываются низкими.
Получается что притензии оказываются не совсем обоснованными.
Не так уж и упорно, но пытаюсь получить внятный ответ на ряд вопросов.
Похоже, что получил, правда не то что хотел.
Господин Лонг несколько раз упоминал ямаховский усилки.
Они действительно имеют повышение КНИ при 20кГц на больших мощностях.
Однако ямаховцы подобрали параметры так, что в пищалка не достигаются такие мощности и кни оказываются низкими.
Получается что притензии оказываются не совсем обоснованными.
barmv, и какой вывод? Всем срочно покупать некие Единые Рекомендованные Мониторы? ))) Все остальное непригодно для использования?
Ах, почему в мире такой разброд и сумятица...
Ах, почему в мире такой разброд и сумятица...
Знакомо...
[OFF]
– Так я и думал. Профессор соврал.
– Как так?
– Да так. Если б мы летели с такой скоростью, мы бы уже давно пролетели Иллинойс, верно?
– Верно.
– Ну вот, а мы его еще не пролетели.
– А ты почем знаешь?
– Я по цвету узнал. Мы все еще находимся над Иллинойсом. Сам можешь убедиться, что Индианы пока не видно.
– Что с тобой, Гек? Уж не спятил ли ты? Разве можно штаты по цвету узнавать?
– Можно.
– Да при чем же тут цвет?
– При том! Иллинойс зеленый, а Индиана розовая. Ну-ка, покажи мне внизу что-нибудь розовое, если можешь. Нет, сэр, тут все зеленое.
– Индиана розовая? Что за чушь!
– Вовсе это не чушь, я сам видел на карте, что она розовая.
В жизни я еще не видывал, чтобы человек так возмущался.
– Знаешь, Гек Финн, – говорит он мне, – если б я был таким остолопом, как ты, я бы давно уже за борт прыгнул. Он на карте видел! Да неужто ты воображаешь, что каждый штат в природе такого же цвета, как на карте?
– Скажи-ка, Том Сойер, для чего, по-твоему, существует карта? Ведь она сообщает нам о фактах?
– Разумеется.
– Ну, а как же она может сообщать нам о фактах, если она все врет?
– Ох ты, болван несчастный! Ничего она не врет.
– Нет, врет!
– Нет, не врет!
– Ну ладно, если она не врет, тогда, значит, все штаты разного цвета. Что ты на это скажешь, Том Сойер?
Том видит, что он попал впросак, и Джим тоже это видит. Признаться, очень я обрадовался, потому что нелегко взять верх над Томом Сойером. Джим хлопнул себя по ляжке и говорит:
– Вот это здорово! Ничего не поделаешь, масса Том, заткнул он вас за пояс, что верно, то верно. – Тут он снова хлопает себя по ляжке и добавляет: – Ну до чего здорово!
**********
– Да, сэр, я уверен, что мы в Африке, и это здорово!
Джим все это время глядел вниз в подзорную трубу. Он покачал головой и проговорил:
– Масса Том, мне кажется, тут что-то не совсем так. Я до сих пор ни одного негра не видел.
– Не важно, они в пустыне не живут. А что это там такое? Дай-ка мне трубу.
Он долго приглядывался и наконец сказал, что видит длинную черную ленту, которая тянется по песку, но не может разобрать, что это такое.
– Ну вот, – говорю я, – теперь ты, может, и узнаешь, где находится наш шар. Ведь это наверняка одна из тех линий, что нарисованы на карте. Те самые, которые ты называешь меридианами. Стоит нам только спуститься вниз и посмотреть, какой у нее номер, и…
– Ох, и болван же ты, Гек Финн! Ты что же думаешь – меридианы протянуты по земле?
– Том Сойер, они нарисованы на карте – ты это отлично знаешь; вот они возьми сам и посмотри.
– Разумеется, они нарисованы на карте, но это ничего не значит. На земле их нет.
– Том, ты это точно знаешь?
– Конечно, знаю.
– Стало быть, эта карта опять соврала. В жизни не видывал такого вруна, как эта карта.
:clap:
[/OFF]
[OFF]
– Так я и думал. Профессор соврал.
– Как так?
– Да так. Если б мы летели с такой скоростью, мы бы уже давно пролетели Иллинойс, верно?
– Верно.
– Ну вот, а мы его еще не пролетели.
– А ты почем знаешь?
– Я по цвету узнал. Мы все еще находимся над Иллинойсом. Сам можешь убедиться, что Индианы пока не видно.
– Что с тобой, Гек? Уж не спятил ли ты? Разве можно штаты по цвету узнавать?
– Можно.
– Да при чем же тут цвет?
– При том! Иллинойс зеленый, а Индиана розовая. Ну-ка, покажи мне внизу что-нибудь розовое, если можешь. Нет, сэр, тут все зеленое.
– Индиана розовая? Что за чушь!
– Вовсе это не чушь, я сам видел на карте, что она розовая.
В жизни я еще не видывал, чтобы человек так возмущался.
– Знаешь, Гек Финн, – говорит он мне, – если б я был таким остолопом, как ты, я бы давно уже за борт прыгнул. Он на карте видел! Да неужто ты воображаешь, что каждый штат в природе такого же цвета, как на карте?
– Скажи-ка, Том Сойер, для чего, по-твоему, существует карта? Ведь она сообщает нам о фактах?
– Разумеется.
– Ну, а как же она может сообщать нам о фактах, если она все врет?
– Ох ты, болван несчастный! Ничего она не врет.
– Нет, врет!
– Нет, не врет!
– Ну ладно, если она не врет, тогда, значит, все штаты разного цвета. Что ты на это скажешь, Том Сойер?
Том видит, что он попал впросак, и Джим тоже это видит. Признаться, очень я обрадовался, потому что нелегко взять верх над Томом Сойером. Джим хлопнул себя по ляжке и говорит:
– Вот это здорово! Ничего не поделаешь, масса Том, заткнул он вас за пояс, что верно, то верно. – Тут он снова хлопает себя по ляжке и добавляет: – Ну до чего здорово!
**********
– Да, сэр, я уверен, что мы в Африке, и это здорово!
Джим все это время глядел вниз в подзорную трубу. Он покачал головой и проговорил:
– Масса Том, мне кажется, тут что-то не совсем так. Я до сих пор ни одного негра не видел.
– Не важно, они в пустыне не живут. А что это там такое? Дай-ка мне трубу.
Он долго приглядывался и наконец сказал, что видит длинную черную ленту, которая тянется по песку, но не может разобрать, что это такое.
– Ну вот, – говорю я, – теперь ты, может, и узнаешь, где находится наш шар. Ведь это наверняка одна из тех линий, что нарисованы на карте. Те самые, которые ты называешь меридианами. Стоит нам только спуститься вниз и посмотреть, какой у нее номер, и…
– Ох, и болван же ты, Гек Финн! Ты что же думаешь – меридианы протянуты по земле?
– Том Сойер, они нарисованы на карте – ты это отлично знаешь; вот они возьми сам и посмотри.
– Разумеется, они нарисованы на карте, но это ничего не значит. На земле их нет.
– Том, ты это точно знаешь?
– Конечно, знаю.
– Стало быть, эта карта опять соврала. В жизни не видывал такого вруна, как эта карта.
:clap:
[/OFF]
бессмысленно обсуждать вкус кокосов с теми, кто их не ел. Но имеет мнение.
причем тут абсолютные цифры? Вы все множество процессов, происходящих в тракте, сводите к КНИ, что неверно в принципе.
Мнэ... это нарушение правил. За распространение заведомо ложной информации погон положен. Или вы забыли добавить фразу "по моему мнению".
[MOD]флуд преекращаем![/MOD]
Уточните, пожалуйста, связку. С какими устройствами (источник сигнала, регулятор громкости (если используется), тип кабеля) Вы добились от Ямах таких впечатляющих звуковых характеристик.
Последнее редактирование:
-- Если это его личные впечатления - то лично я могу только посочувствовать человеку.
Если ЭТО он воспринимает как нечто роскошное, то какое же дерьмо ему попадалось всю жизнь!..
Начинка в этих КАЛонках - такая же, как в дешёвых берингерах, как в ямахе-мг, и остальном
совсем уж никчёмном дерьме.
Чтобы это вдруг зазвучала - нужно нечто бОльшее, чем палочка Г.Поттера.
Если ЭТО он воспринимает как нечто роскошное, то какое же дерьмо ему попадалось всю жизнь!..
Начинка в этих КАЛонках - такая же, как в дешёвых берингерах, как в ямахе-мг, и остальном
совсем уж никчёмном дерьме.
Чтобы это вдруг зазвучала - нужно нечто бОльшее, чем палочка Г.Поттера.
