Филологические вопросы (3 онлайн)
- Автор темы digisystem
- Дата начала
Мне тоже. Например, с ударением в "звонит". Почему-то в слове "дрочит" ударение на первый слог никого не смущает
Вáрит и кáтит — это новая норма ударения. Еще лет 200 назад было только кати́т и вари́т.
Оглянуться не успела, как зима катит в глаза.
Остров малый
На взморье виден. Иногда
Причалит с неводом туда
Рыбак на ловле запоздалый
И бедный ужин свой варит.
Оглянуться не успела, как зима катит в глаза.
Остров малый
На взморье виден. Иногда
Причалит с неводом туда
Рыбак на ловле запоздалый
И бедный ужин свой варит.
Последнее редактирование:
Здесь очень простое объяснение. Несмотря на постепенное движение ударения на первый слог во многих сходных словах, звОнит будет не скоро принято в словари, ибо созвучно слову «вонь». Потому это слово и стало социальным маркером: одни позволяют себе некрасиво звучащие слова, другие нет. Т.е. объяснение этическое, а не филологическое.
Отсюда следствие: какими ханжами выглядят сквернословящие люди, поправляющие у других звОнят на звонЯт...
Не совсем так. 200 лет назад допускалась система плавающего ударного слога. А в поэтической речи замена ударного слога допустима и сегодня.
С другой стороны, в условиях плохой слышимости этот "эстетический" перенос ударения делает "звонит" похожим на другой глагол - "звонить". А с "дрочит" и всеми остальными словами такого не происходит
А что происходит со словом пара? Только что видел в ЖЖ «Почистил полку, набралось пару сумок с книгами.» И это не первый раз.
Вот здесь так и не нашли ответа.
https://lingvoforum.net/index.php?topic=26954.0
Вот здесь так и не нашли ответа.
https://lingvoforum.net/index.php?topic=26954.0
-- Ну, демонстрируют люди собственную безграмотность - и что?
ПА́РА
пары, жен. [нем. Paar].
1. Два однородные предмета, вместе употребляемые и составляющие одно целое, комплект. Пара сапог. Пара подсвечников. Пара белья. Подобрать вещь под пару. Пара весел.
|| Предмет, состоящий из двух одинаковых, соединенных вместе частей (разг.). Пара брюк. Пара ножниц.
И так далее: https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/920402
@Vovchik, накласть на таких жэжунов.
Или он набрал пару сумок или у него набралась пара сумок.
Или он набрал пару сумок или у него набралась пара сумок.
это все здорово, конечно. Но попробуйте объяснить падежную логику в выражении: "Это случалось всего пару раз"
Тут слово "пару" как бы выступает синонимом слова "несколько" и, если честно, в данном случае его падежность действительно слабо ощущается.
Поэтому "безграмотные жежуны" чисто интуитивно заменяют слово "несколько" на слово "пару" и в других случаях, используя его как наречие.
Тут все объяснимо. Это не приставки через дефис
И ничего... Просто формируют будущий облик нашего языка и определяют то, что станет словарной нормой через пару десятков летдемонстрируют люди собственную безграмотность - и что?
Последнее редактирование:
@ljekio, само применение коряво.
Пару - два (2) раза. И зачем?
Не вижу необходимости использования именно пары.
Если надо сказать неопределённо, можно заюзать другую конструкцию.
Кстати, «пару-тройку раз» меня бы устроило.
Если «несколько» или «нечасто» и дры и пры невозможно встроить по разным причинам.
Два раза, три, четыре раза, несколько раз
Но, если уж так приспичило, «парураз» не одинраз, эт точно.
Ну и наконец, я же не настоящий сварщик.
Пару - два (2) раза. И зачем?
Не вижу необходимости использования именно пары.
Если надо сказать неопределённо, можно заюзать другую конструкцию.
Кстати, «пару-тройку раз» меня бы устроило.
Если «несколько» или «нечасто» и дры и пры невозможно встроить по разным причинам.
Два раза, три, четыре раза, несколько раз
Но, если уж так приспичило, «парураз» не одинраз, эт точно.
Ну и наконец, я же не настоящий сварщик.
В русском языке «пару раз» означает "once or twice", "several times", "couple of times", "a few times". Смешение двойственности-множественности -- потому что примерно 700-800 лет назад двойственное число стало заменяться на множественное. А парУ раз -- потому что в древнерусском языке родительный/местный падеж двойственного числа заканчивался на «У». А сложилось так исторически -- в индоевропейской основе у двойственного числа склонение имело только три формы -- одна для именительного, винительного и звательного падежей, одна для родительного и местного и одна для дательного, отложительного и творительного падежей.
"Набралось пару сумок" - однозначно, некорректная фраза (кстати, "набралась пара сумок" тоже стилистически спорная, хоть и грамматически правильная, ИМХО).
Я с вашими примерами не спорю. Вы привели две грамотные конструкции, где падеж слова "пара" понятен и логичен. Но они не дают ответа на вопрос:
Вот я и привел пример - тоже нормативный, но такой, где логика выбора падежа не так очевидна. Чтобы показать, что вопрос чуть глубже, чем кажется.
Те, кому неинтересно разбираться в логике чужих ошибок, вольны класть на жежунов и не заморачиваться
Последнее редактирование:
"Пару коров постиг падеж,
Коими отданы пары до поры,
А вместе с ними и дух"
Верно ли применен падеж?
Коими отданы пары до поры,
А вместе с ними и дух"
Верно ли применен падеж?
@Ortseam, да какая жж тут логика?
Из серии «а они ложат и ложат, ложат и ложат...»
[DOUBLEPOST=1554800284][/DOUBLEPOST]Не ведаю, как оно будет на учёном йазыке, но есть же некое спряжение слов в предложении.
И есть изящные конструкции и корявые.
Есть новояз, канцелярит и вульгаризмы.
Вопрос же «почему они мне звОнят?» мне не кажется достойным научных изысканий.
Из серии «а они ложат и ложат, ложат и ложат...»
[DOUBLEPOST=1554800284][/DOUBLEPOST]Не ведаю, как оно будет на учёном йазыке, но есть же некое спряжение слов в предложении.
И есть изящные конструкции и корявые.
Есть новояз, канцелярит и вульгаризмы.
Вопрос же «почему они мне звОнят?» мне не кажется достойным научных изысканий.