Long Voice Master (1 онлайн
- Автор темы Slava_77
- Дата начала
Наверное так2 tross :
MicroMix-ы будут после вскоре после выходных.
Кстати - прошло всего 2 недели...
Просто прибора уже сильно не хватает.
Мне кажется, что один канал будет вряд ли сильно дешевле... Ведь большинство частей - корпус, БП и многое другое всё равно придется использовать практически те же.
У меня стереоченел, постоянно юзаю ОБА канала.
Хотя если удастся сделать невысокую цену на преамп одноканальный без компрессора (и без потери качества!), то прибор будет востребован.
Всё же многим нужен просто хороший одноканальный преамп без динамической обработки. Музыкантам, которые пишутся дома и отсылают материал на сведение. (Не у всех же студии). За 15 и более тыс. рублей они покупать девайс не готовы, а вот за 3-5 тыс. вполне.
У меня стереоченел, постоянно юзаю ОБА канала.
Хотя если удастся сделать невысокую цену на преамп одноканальный без компрессора (и без потери качества!), то прибор будет востребован.
Всё же многим нужен просто хороший одноканальный преамп без динамической обработки. Музыкантам, которые пишутся дома и отсылают материал на сведение. (Не у всех же студии). За 15 и более тыс. рублей они покупать девайс не готовы, а вот за 3-5 тыс. вполне.
Вот именно! Даже если на первый момент кажется что со вторым делать нечего...Андрей Гераськин написал(а):
Когда-то люди рассуждали так - ну, у меня студия на 8 дорожек, вот если были бы 16 ! Вот было бы здорово! Вот в конкурирующей студии аж 24! Многовато! И они хотят еще купить оборудования и довести до 32 треков!!! Зачем столько???!!! А потом появились софтовые рекордеры, позволяющие записать и 100 и 200 дорожек. И что, никто их не использует? Использует, ибо когда появилась свобода в этой области, то изменилось само мышление, технология записи и сведения!
Я начинал с 4-х преампов и они у меня и сейчас используются ежедневно. Сейчас у меня 36 преампов и я думаю еще сделать и убрать пульты (часть преампов из них), которые буду ставить только к крайних специфических случаях. Ибо когда нет ограничений, когда не надо все время перетыкать шнуры, калеча преампы, микрофоны, входы аудиокарт и сами шнуры, когда можно запускать запись через 5 минут после прихода исполнителя в студию, когда каждый прибор настроен под конкретное применение и не надо все перекручивать заново, это не только удобно, это в конечном итого экономически выгодно! Не говоря уже о том что жизнь коротка!
Совершенно верно, разница в цене будет минимальной!LordPain написал(а):
Я не голосовал, ибо являюсь лицом в приобретении не заинтересованным, но как мне кажется выгоднее купить двойной преамп.
Прочёл... Впечатлился...
Аж на слезу пробило! :girl_dance:
Спасибо, ребята! :victory:
Тока вот с момента публикации одноканального аппарата на сайте в PDF, вот этого:
http://www.long.ru/mc.jpg
интересующихся за добрых лет 5, наверное, было от силы человек 10.
(И возможно, что это - включая участников топика....
На работающей (даже в рекламе) студии - просто нельзя иметь один канал, мало ли что может случиться. Не останавливать же работу!
Да и по цене - оно, скорее всего, будет такое же, как и Stereo Channel.
А делать что-то совсем примитивное - просто неинтересно.
Не в плане денег (там-то их как раз куча!), а в принципе....
Вопщим, не знаю я..... :crazy:
Ты очень хороший инженер Миша, лучший в Отечестве, но не сильный маркетолог.
Я про твой пдф даже не знал, потому, что на твоём сайте бываю только чтобы юмор почитать..
И второе - студии студиями, но если тебе и денег надо немного, а не только Респект и Честь, то надо и о хобби музыкантах думать.... Два канала - клёво, но дорого для немосквичей
(шутка) , а вот если бы ты сделал канальный тракт, бюджетный, то за счёт массовой серии, смог бы цену немного убавить - и нахрен, разом бы убил всех Берингеров, АРТ и другие пресонусы....Сделай проéкт полной канальной линейки, с преампом, динамикой, эквал, и фильтрами, с нужными пробамбасами - и сделай не него цену меньше 200 уе. - и ты завалишь им своё Отечество, а оно завалит тебя заказами....
или может быть делать модернизации (переделки) "легендарных" (по предыдущей теме) джоймиков 3-КУ, Артов и пр. как это делается с 3136 Алесисом.
Жень, вобще я думаю что Михаил на моноченелах обогатится. :beach: Но как и предвидел - это ему не интересно.
ioneer_smoke:Многие просто идут и берут GINGER SPM-100, т.к. дешево и сердито.
...будет он востребован, конечно, но...уже выше и сам Михаил и другие говорили, что по цене он не сильно будет отличаться от двухканального, и вот тут то спрос сам собой и обломится...психология с экономикой сработает...
...а вот идея г-на Литвинова, по поводу канальной линейки, на мой взляд, заслуживает внимания....
вот вы и ответили на вопрос правильно. Ниша то уже занята.. а прямая конкуренция и бодание с Сапуновым в самом бюджетном сегменте наверное Михаилу неинтересна.. да и зачем оно?. Выпуск элитного прибора для студии - гораздо выгоднее при имеющемся спросе и кол-ве заказов наверное.Ulysses65 написал(а):
15 000 р за полнофункциональный прибор от Михаила с оч. качественным звуком - ни о чем для студии. просто смешные деньги..
5000 р за линейку мик. преда от Анатолия, который не окрашивает, звучит честно и дороже чем стоит, не шумит - для дом студии - тоже отлично.
чо вам еще надо? чтобы Михаил выпустил невыгодный ему прибор или снизил качество комплектующих до уровня Беринжера (а иначе, учитывая кол-во выпусков продукции и ручной труд он в себестоимость не влезет)
хотя я проголосовал ЗА. потому как .. конкуренция - двигатель прогресса ))
Последнее редактирование:
Спасибо за комплимент, но это не идея и тем более не моя
Это - факт эволюции.
Миша до сих пор ориентируется на студии и понятия вчерашнего дня. Это не правильно с точки зрения маркетинга, но клёво с человеческой. За второе ему Респект, за первое - атата...
Современная реальность такова, что весь процесс записи ушёл в дома, за исключением мастеринга и постпродакшена - но это отдельные группы и там всё равно на Лонга не сильно ориентировались. А вот всё остальное - от композиции до сведения - ушло в дома и логично предположить, что тем кто этим сейчас занимается нужны определённые и соответствующие их потребностям девайсы.
Мне позарез нехватает хорошего канального тракта. Причёл полного. Он может быть как одно так и двухканальным. Всё остальное будет тихонько вымываться, на это есть определённые причины.
И хотя производители аудиоинтерфейсов начали встраивать их в свои девайсы - качественных пока нет.
Если не занять эту нишу сейчас - завтра это сделает пресонус и тц....
Сегодня имеет смысл делать только приборы ввода, их всего два - канальный микрофонный тракт или гитарноинструментальный преамп, и даже не вывода...
У меня есть комп в котором и осуществляется остальное. И мне нужен только микрофон и канальный тракт. Всё остальное уже сегодня можно смело забыть...
Это - факт эволюции.
Миша до сих пор ориентируется на студии и понятия вчерашнего дня. Это не правильно с точки зрения маркетинга, но клёво с человеческой. За второе ему Респект, за первое - атата...
Современная реальность такова, что весь процесс записи ушёл в дома, за исключением мастеринга и постпродакшена - но это отдельные группы и там всё равно на Лонга не сильно ориентировались. А вот всё остальное - от композиции до сведения - ушло в дома и логично предположить, что тем кто этим сейчас занимается нужны определённые и соответствующие их потребностям девайсы.
Мне позарез нехватает хорошего канального тракта. Причёл полного. Он может быть как одно так и двухканальным. Всё остальное будет тихонько вымываться, на это есть определённые причины.
И хотя производители аудиоинтерфейсов начали встраивать их в свои девайсы - качественных пока нет.
Если не занять эту нишу сейчас - завтра это сделает пресонус и тц....
Сегодня имеет смысл делать только приборы ввода, их всего два - канальный микрофонный тракт или гитарноинструментальный преамп, и даже не вывода...
У меня есть комп в котором и осуществляется остальное. И мне нужен только микрофон и канальный тракт. Всё остальное уже сегодня можно смело забыть...
Михаил неоднократно говорил, что не собирается конкурировать с Беринджерами и прочими... Ведь опуская цену, придется опускать и качество...
Для себя я нашел вариант мобильного, дешевого, но приличного преампа - это Ператроника. Но там гитарный канал лишь в одной модели и имеет ограниченные возможности... Стереоченел же в этом плане идеален.
Для того, чтобы выйграли мы, Лонг должен бодаться с Сапуновым. Мало того - если он не будет бодаться - его попросту выпрут из бизнеса. А если Лонг не желает заниматься большим бизнесом - это уже другой вопрос, но тогда и не стоит сетовать на то, что никто не читает его пдф
Объясню мою позицию издалека - я несколько лет швырял кирпичи состоя активным членом всевозможных антиглобалистических организаций от зелёного легиона до энималзкюар...Я и сегодня состою в них
Несмотря на весь абсурд, могу сказать что именно члены этих организаций хорошо понимают что такое глобализация и вся борьба с ней сводится лишь к тому, чтобы направлять её в нужное русло.
Почему это я начал с глобализации?
Всё просто - мир меняет модель. Уходит от общества Потребления к модели братьев Альбрехтов, или грубо говоря - меняет "Валлмарт" на "Альди"....
Модель супермаркета системы Альди - единственное приемлемое будущее для массовой продукции, что естественно не означает смерть другим моделям, но...потесниться придётся.
Модель проста как яйцо Христофора - ты предлагаешь людям лишь то, что им необходимо, массово и в хорошем качестве. И добоваешься качества и массовости тем, что отказываешься от не пользующихся спросом услуг и товаров.
Магазин Альди - предлагает лишь одно наименование товара в разных категориях, но оно проверено, качественно и дёшево..
Как перенести эту модель к нам? Просто.
Отказаться от роскоши широкого выбора и сконцентрироваться на одном и важном.
Вместо того чтобы расширять палитру выбора, надо наоборот - сужать её.
Лонг, на мой взгляд, должен делать то, что он умеет лучше всего, а если он не в состоянии делать остальное - он должен найти себе партнёров.
Всё что сегодня требуется рынку из того что умеет и делает хорошо Лонг - это канальные тракты, преампы. Всё остальное - уже нахрен никому не нужно, особенно с тех пор, как вышел УАД2...
Я бы на месте Лонга делал всего четыре прибора:
1. - преамп-дибокс моно. Без кнопок, только вход-выход и регулятор чувствительности. Всё . Надпись - Лонг. Преамп моно.Сделано в Отечестве. - без слов золотой, супер и другой херни. И даже красить не надо в золото или серебро... Полрэка.
2 - преамп-дибокс стерео. Ряк
3. Канальный тракт моно: -преамп+нчкат+эквал+динамик+диэссер+вчкат...Рэк.
4. Канальный тракт стерео. Можно двойной рэк.
Всё. На остальном можно экономить. Остальное уже никому не нужно. Не нужны больше иксайтеры, компрессоры отдельно можно делать лишь за отдельные деньги тому, кому надо это на сцену или т.д., но повторяюсъ - остальное - это лишний груз.....
Не нужны больше микшеры - они умирают как класс. Остаются лишь большие концертно-студийные консоли комплексы, мелкие микшерики для вечеринок и школ и контроллёры DAW для остального....
Объясню мою позицию издалека - я несколько лет швырял кирпичи состоя активным членом всевозможных антиглобалистических организаций от зелёного легиона до энималзкюар...Я и сегодня состою в них
Несмотря на весь абсурд, могу сказать что именно члены этих организаций хорошо понимают что такое глобализация и вся борьба с ней сводится лишь к тому, чтобы направлять её в нужное русло.
Почему это я начал с глобализации?
Всё просто - мир меняет модель. Уходит от общества Потребления к модели братьев Альбрехтов, или грубо говоря - меняет "Валлмарт" на "Альди"....
Модель супермаркета системы Альди - единственное приемлемое будущее для массовой продукции, что естественно не означает смерть другим моделям, но...потесниться придётся.
Модель проста как яйцо Христофора - ты предлагаешь людям лишь то, что им необходимо, массово и в хорошем качестве. И добоваешься качества и массовости тем, что отказываешься от не пользующихся спросом услуг и товаров.
Магазин Альди - предлагает лишь одно наименование товара в разных категориях, но оно проверено, качественно и дёшево..
Как перенести эту модель к нам? Просто.
Отказаться от роскоши широкого выбора и сконцентрироваться на одном и важном.
Вместо того чтобы расширять палитру выбора, надо наоборот - сужать её.
Лонг, на мой взгляд, должен делать то, что он умеет лучше всего, а если он не в состоянии делать остальное - он должен найти себе партнёров.
Всё что сегодня требуется рынку из того что умеет и делает хорошо Лонг - это канальные тракты, преампы. Всё остальное - уже нахрен никому не нужно, особенно с тех пор, как вышел УАД2...
Я бы на месте Лонга делал всего четыре прибора:
1. - преамп-дибокс моно. Без кнопок, только вход-выход и регулятор чувствительности. Всё . Надпись - Лонг. Преамп моно.Сделано в Отечестве. - без слов золотой, супер и другой херни. И даже красить не надо в золото или серебро... Полрэка.
2 - преамп-дибокс стерео. Ряк
3. Канальный тракт моно: -преамп+нчкат+эквал+динамик+диэссер+вчкат...Рэк.
4. Канальный тракт стерео. Можно двойной рэк.
Всё. На остальном можно экономить. Остальное уже никому не нужно. Не нужны больше иксайтеры, компрессоры отдельно можно делать лишь за отдельные деньги тому, кому надо это на сцену или т.д., но повторяюсъ - остальное - это лишний груз.....
Не нужны больше микшеры - они умирают как класс. Остаются лишь большие концертно-студийные консоли комплексы, мелкие микшерики для вечеринок и школ и контроллёры DAW для остального....
Litvinov,
да ваще можно оставить только 3-ю позицию и по задачам приобретать нужное количество...
Litvinov нууууу. как я и сказал - конкуренция двигатель торговли... если будет по 1 наименованию (производителю) на каждый товар чтож будет то... в результате будут снижать качество, потому как на вас и меня лично производителю насрать. ему главное - добавочная стоимость, и это логично. никто от части прибыли из за каких то моральных суждений никогда не откажется.. цену может снизить только конкуренция, как основа норм. рынка. будет по 1 наименованию каждого товара.. собранного в китае и хренового качества (никто ИЗЛИШНЕЕ качество делать не будет все равно, хоть и убери конкуренцию - т.к. народ хавает и так отлично... как уже сказал - совесть нахер, а в карман рентабельность дополнительную).. впринципе так оно и есть сейчас - посему как ВСЕ качество снижают. поэтому то все фоники и беринжеры и еще куча - сходного качества и собирают на 1 заводе, только этикетку лепять разную.
Это СГОВОР чистой воды. Ширпотреб - не лезет на рынок хай эндовских заносчевых брендов, зарабатывает массовостью продаж и сверхнизкой ценой, но и сверхнизкой же СЕБЕСТОИМОСТЬЮ за счет сверх экономии в качестве работы и материалов. . А хай эндовские производители удовлетворяют спрос отдельных снобов и делают такууую доб стоимость что не конкурируют в др. сегментах. А среднего сегмента кач. товаров - таки и нету. Т.к. МАССОВЫЙ потребитель никуда не может децца, хавает и так.
У меня телевизор меленький OTAKE. - чистый японец.. показывает так, как ни 1 телик не показывает.. учитывая что ему уже 10 лет. Сейчас найти подобного качества телик и подобного срока служы (не жк) - нереально просто. А тогда это был бюджетный сегмент.. не сони .. а OTAKE...
Поэтому конкуренция в виде действительно КАЧЕСТВЕННЫХ продуктов по нормальной цене - необходима нам.. чтоб совсем не загнуться в ширпотребе говенном (((
Это СГОВОР чистой воды. Ширпотреб - не лезет на рынок хай эндовских заносчевых брендов, зарабатывает массовостью продаж и сверхнизкой ценой, но и сверхнизкой же СЕБЕСТОИМОСТЬЮ за счет сверх экономии в качестве работы и материалов. . А хай эндовские производители удовлетворяют спрос отдельных снобов и делают такууую доб стоимость что не конкурируют в др. сегментах. А среднего сегмента кач. товаров - таки и нету. Т.к. МАССОВЫЙ потребитель никуда не может децца, хавает и так.
У меня телевизор меленький OTAKE. - чистый японец.. показывает так, как ни 1 телик не показывает.. учитывая что ему уже 10 лет. Сейчас найти подобного качества телик и подобного срока служы (не жк) - нереально просто. А тогда это был бюджетный сегмент.. не сони .. а OTAKE...
Поэтому конкуренция в виде действительно КАЧЕСТВЕННЫХ продуктов по нормальной цене - необходима нам.. чтоб совсем не загнуться в ширпотребе говенном (((
Последнее редактирование:
Простите, но какой-такой Диджилаб или Ператроника? Они делают преды без компрессоров, а фишка одноканального Лонга (помимо звука) именно во встроенном компрессоре и была бы! И никто не заставляет конкурировать с ними в цене, никаких 200 баксов! А 400... за качество. Никакого ширпотреба и экономии на дешёвых комплектующих, ни в коем случае! Лицо держать! Сэкономить можно было бы на том, что убрать гейт... нафиг он нужен... Lo cut тоже убрать... можно и софтом низ обрезать... Уместить это дело в полрэка - тоже экономия... О! Ещё убрать усилитель и выход для наушников... Словом, сделать вариант для домашних и проект-студий. А удешевление таки будет! Один вход вместо двух, один пред вместо двух, один компрессор вместо двух. Минус гейт, лоу-кат, полрэка, усилок и выход для наушников. Моноканал займёт нишу, говорю вам!
Подумал, и согласился....Даже преамп как отдельный прибор, нахер не нужен - как физическая дырка их и так встраивают в интерфейсы.
Вот чтобы не помешало - это цифровой выход-вход на Лонговском преампе. Но как раз это можно сделать опционалом, с докупкой карты соответствующей.
Итак подбиваем итог.
Лонговский канальный тракт в моно. С опцией встраеваемого дигитального интерфейса(или юсб или FW)
Если неймётся - можно стерео тоже...:dance4:
Готов с радостью отдать за такой моно тракт - 350 у.е, а за стерео - 500..
Если же сервис будет хороший и качество выше чем у Джоймика - дам за моно 400, а за стерео 600...
Если с цифровой опцией - ещё сотку накинуть...
Последнее редактирование:
Ну тогда возьму Джомиик... Или ТЛ аудио...
Миш. У тебя есть шанс пока стать Великим.
Завтра послезавтра Штайнберг и ПТ встроят эту фишку в свои интерфейсы и похоронят вас с Сапуновым на долгие времена, и будут твои интерфейсы скупать лишь Жоресы для винтажной коллекции в качестве хобби.
Как пример. Вышел Таскам FireOne. - Качество - ниже среднего, даже очень ниже Но там контролёр DAW,два преампа, аудиоинтерфейс и всё это - скоро ниже 100 евро...
Тоже и Новейшен Ноктюрн.
Тот кто не скорректирует свою цену с ними - сдохнет уже сегодня..
Тоже и по преампам...Канальный тракт от УАД2 - убирает вас всех. Там нужен только нормальный преамп для ввода и всё.
Но только любовь к физическим ручкам и необходимость физической дырки даёт вам шанс.
Я бы на твоём месте нанял бы толкового программёра и сделал бы во первых эммуляторы твоих железок для ВСТ, плагин для УАД карт и для Поверкора, и для ПТ.
Второе:
твой тракт - клёвый девайс. Очень клёвый. Но его не будут покупать по той цене, которую ты просишь.
Свяжись с каким нибудь МЕЙДЖОРОМ вроде таскама или пресонуса и предложи им свой девайс в партнёры - пусть продистрибютят тебя. Получишь крупную серию - скинешь и цену....
Миш. У тебя есть шанс пока стать Великим.
Завтра послезавтра Штайнберг и ПТ встроят эту фишку в свои интерфейсы и похоронят вас с Сапуновым на долгие времена, и будут твои интерфейсы скупать лишь Жоресы для винтажной коллекции в качестве хобби.
Как пример. Вышел Таскам FireOne. - Качество - ниже среднего, даже очень ниже
Но там контролёр DAW,два преампа, аудиоинтерфейс и всё это - скоро ниже 100 евро...Тоже и Новейшен Ноктюрн.
Тот кто не скорректирует свою цену с ними - сдохнет уже сегодня..
Тоже и по преампам...Канальный тракт от УАД2 - убирает вас всех. Там нужен только нормальный преамп для ввода и всё.
Но только любовь к физическим ручкам и необходимость физической дырки даёт вам шанс.
Я бы на твоём месте нанял бы толкового программёра и сделал бы во первых эммуляторы твоих железок для ВСТ, плагин для УАД карт и для Поверкора, и для ПТ.
Второе:
твой тракт - клёвый девайс. Очень клёвый. Но его не будут покупать по той цене, которую ты просишь.
Свяжись с каким нибудь МЕЙДЖОРОМ вроде таскама или пресонуса и предложи им свой девайс в партнёры - пусть продистрибютят тебя. Получишь крупную серию - скинешь и цену....
Long, а сколько такой будет стоить? Только без цифровых всяких выходов и выход на наушники тоже не понимаю, зачем..
Выход на наушники делается для контроля тракта. Чем больше у тебя таких точек во всём тракте - тем легче установить где шалит...
Но для небольшой студии или хобби, или просто рабочего места аранжировщика такая фича и не нужна.
Для такий делается LE версия - без вахода на наушники, полрэка, без некоторых фишек. Просто преамп, лёгкая динамика, лёгкий эквалайзинг.
Это уже описали чуваки выше постами(см 47) - в такой версии не нужны обрезные фильтры и т.д..
Видишь Женька - всем то это подавай, то это...
Отсюда вывод - или Лонг пошлёт нас, или сделает так, как сделала фирма Лего.
Общий корпус, а все блоки - вставные наподобии картриджей в игровой консоли Денди
Купил себе рэковый корпус с блоком питания. Потом докупаешь блоки. Обрезные фильтры, динамика, экю, наушники и т.д...
Вот так концепции и рождаются.
Прошу народ зафиксировать и назвать новую концепцию - легорэк, и в честь создателей:
ЛОНГ ЖЖ 01 - Сделано в Отечестве. (где ЖЖ - Женька Жорес...)
Только не думайте что я смеюсь. Это серьёзное предложение.
Да нихрена это не фантастика. !!!! Это - проза жизни. Это то - что ЛОНГ должен уже сегодня делать. Завтра вас всех в..... этими идеями Беринджер ткнёт, и вы все будете орать - опять мы проспали, опять мы в говне....
Фантастика то, что просит Миша за свой девайс. Ну нет у людей таких денег. А у кого есть деньги - те Мишу не знают.
И те кто думает что Лонга купят в Томанне за те деньги которые он просит - Вот это Фантастика....
Теперь думайте как её прозой сделать....
И те кто думает что Лонга купят в Томанне за те деньги которые он просит - Вот это Фантастика....
Теперь думайте как её прозой сделать....
Дядь Жор,
вы когда-нибудь с этими "мэйджорами" контактировали? а у китайцев производство наладить пробовали?
Работал я годик в одной конторе, производство протиотипов ИС, всяких разных, для обработки сигналов итд итп... наобщался с отедлом маркетинга...
в печали я был после этого, в глубокой.
вы - фантазёр, и всё это - болтовня. Особенно про нанять программистов и написать плаги понравилось, прям как жириновский говорил "всё отнять и поделить"))), ток не обижайтесь, просто фраза такой же степени приземлённости...
Не болтовня - это собраться 20-30-40-50 итп человекам,
договориться о функционале, и запросить мелкую серию, тогда Михаил может быть согласится, потому как ему кушать надо, семью кормить, а не о мэджорах сказки придумывать...
Ессно при этом сначала скинуться на аванс от каждого, а то у нас так часто, хотят вроде как все, а потмо разбегаются...
вы когда-нибудь с этими "мэйджорами" контактировали? а у китайцев производство наладить пробовали?
Работал я годик в одной конторе, производство протиотипов ИС, всяких разных, для обработки сигналов итд итп... наобщался с отедлом маркетинга...
в печали я был после этого, в глубокой.
вы - фантазёр, и всё это - болтовня. Особенно про нанять программистов и написать плаги понравилось, прям как жириновский говорил "всё отнять и поделить"))), ток не обижайтесь, просто фраза такой же степени приземлённости...
Не болтовня - это собраться 20-30-40-50 итп человекам,
договориться о функционале, и запросить мелкую серию, тогда Михаил может быть согласится, потому как ему кушать надо, семью кормить, а не о мэджорах сказки придумывать...
Ессно при этом сначала скинуться на аванс от каждого, а то у нас так часто, хотят вроде как все, а потмо разбегаются...
ЖСЖ! Жорес Славка Женька... ну или СЖЖ...ЖЖС... как угодно. Про зачинателя темы не забывайте:english_en: