Выбор аудио интерфейса: вопросы и ответы (22 онлайн)

deplexer

Well-Known Member
9 Янв 2012
5.248
3.802
113
51
Москва
@Alex_HS, А если сородича форте в лице Apogee duet USB? Вроде они с определенного момента под вин10 заявляли поддержку.
 

outlaw777

Well-Known Member
20 Янв 2018
601
260
63
45
Вы путаете с Kx ))
А KS это Kernel Streaming
Все верно. Помню он упоминался в описании изменений какой-то из древних версий asio4all, из чего можно сделать вывод, что первоначально asio4all работал именно через KS. Конечно, все детали известны только разработчикам.
Вот интересная статья, в том числе, о работе asio4all.
250867
 

outlaw777

Well-Known Member
20 Янв 2018
601
260
63
45
@outlaw777, KS же не был 4All.., а лишь для SBLive, нет?
А KX - это совсем другое, это альтернативный драйвер для звуковых карт семейства Creative SBLive/Audigy. Экспериментировал с ним во времена, когда сидел на Audigy2 ZS.
 
  • Like
Реакции: CakeWorker и deplexer

deplexer

Well-Known Member
9 Янв 2012
5.248
3.802
113
51
Москва
@outlaw777, Насчёт низкой стабильности эму из-за аналогичных драйверов прогон какой-то имхо ) У меня все карты на асио4алл работали всегда стабильно, там другие недостатки, но со стабильностью как раз ок.
PS А Kx драйвера да, они только для чипов emu10k и они прекрасны )
 

outlaw777

Well-Known Member
20 Янв 2018
601
260
63
45
Насчёт низкой стабильности эму из-за аналогичных драйверов прогон какой-то имхо )
Тут без комментариев, это мнение автора статьи, который в свою очередь ссылается на мнение неких программистов.

У меня все карты на асио4алл работали всегда стабильно, там другие недостатки, но со стабильностью как раз ок.
Там два конкретных недостатка - обычно более высокие задержки относительно родного asio драйвера, и отсутствие звука в любых других приложениях при запуске приложения, работающего через asio4all.
 
  • Like
Реакции: CakeWorker и deplexer

deplexer

Well-Known Member
9 Янв 2012
5.248
3.802
113
51
Москва
@Alex_HS, А если сородича форте в лице Apogee duet USB? Вроде они с определенного момента под вин10 заявляли поддержку.
Сам и отвечу. Похоже что дуэт (который два) все-таки под мак ось онли. По крайней мере на офиц. странице легаси продуктов именно такая инфа. Да и англоязычные ресурсы вроде о том же пишут. Зато наш ixbt радостно провозгласил поддержку в своё время, не расписав какие именно версии поддерживают, а какие нет.
 

Alex_HS

Super Moderator
Команда форума
19 Ноя 2002
20.022
29.523
113
57
Москва
@deplexer, У второго Дуэта были две ревизии - Duet for Mac (старая) и Duet for Mac and iPad. Они даже что-то в железе там слегка поменяли (не помню, что-то в разъёмах, но отличить можно). И вот второй из них работает и под Виндой. Единственно - вроде OLED дисплеи у них тускнеют со временем (выгорают, Форте писали тоже этим страдают). Если есть возможность почекать вживую - в принципе за ~20 штук вариант стоящий рассмотрения. Без пробы не брал бы, бывают попадаются у Apogee экземпляры с плохим USB коннектом, которые нужно переткнуть несколько раз, чтобы карта опозналась (у меня с Квартетом такая беда).
 
  • Like
Реакции: deplexer

deplexer

Well-Known Member
9 Янв 2012
5.248
3.802
113
51
Москва
@Alex_HS, вообще за 10 отдают, но судя по задней части, это первая ревизия второго дуэта. Поэтому к сожалению мимо меня, у меня мака нет.

250868


слева фаерварный, дальше посередине первая usb ревизия и справа вторая

ЗЫ Есть ещё фортэ за ту же примерно сумму, но насколько я понял там тоже свои тараканы
 

Alex_HS

Super Moderator
Команда форума
19 Ноя 2002
20.022
29.523
113
57
Москва
@deplexer, С первой ревизией вообще непонятно - поддерживается она или нет. Вторая - на картинке справа, обычно торгуется на Авито в р-не 18-22 штук, если не покоцаные внешне.
 

deplexer

Well-Known Member
9 Янв 2012
5.248
3.802
113
51
Москва
С первой ревизией вообще непонятно - поддерживается она или нет.
Нет. Вот инфа с офиц. сайта
Duet 2 & Duet iPad/Mac/PC: Control 2
Mac: Control 2 software for Apple Silicon & Intel Macs running macOS 11 and up – Windows: Control 2 software & ASIO driver for Windows 10/11 (Duet 2 only compatible with Macs)
 

deplexer

Well-Known Member
9 Янв 2012
5.248
3.802
113
51
Москва
Кстати раз уж недавно упоминали asio4all , то рекомендую обратить внимание на ASIO2WASAPI. У него есть shared режим, то есть поддержка мультиклиентности.
 
  • Like
Реакции: outlaw777

outlaw777

Well-Known Member
20 Янв 2018
601
260
63
45
Кстати раз уж недавно упоминали asio4all , то рекомендую обратить внимание на ASIO2WASAPI. У него есть shared режим, то есть поддержка мультиклиентности.
Разумеется, небесплатно, за счет еще большей задержки) А так, конечно, интересный вариант, надо будет потестить.
 

deplexer

Well-Known Member
9 Янв 2012
5.248
3.802
113
51
Москва
Прекрасное видео )
Какой-то ультимативной разницы даже между бехром и аполло особо не слышно, при 10-ти кратной разнице в цене, что уж говорить про разницу в рамках одного класса карт

 

vladkus

Well-Known Member
17 Янв 2008
1.805
2.116
113
Лишний раз напомню главный положняк данной темы -
Лучшее за относительно большие деньги - RME
Лучшее за относительно небольшие деньги - Behr 204/404HD
И people choice - Audient id14mk2
 
  • Like
Реакции: deplexer

PS+

тут я, зайко, тут...
31 Май 2009
670
180
43
суть ролика - не в том, что разницы нет, а, наоборот: мягко и ненавязчиво даётся намёк, что вы получаете ровно то, за что плАтите.
и если вы не слышите воспроизведение записи через Берингер словно через войлок по сравнению с прозрачным звучанием через Аполло, то вам и не надо платить за Аполло. а если слышите, то цена отличается в 7 раз: Behringer UCM204HD стоит в Томанне 99 евро, причём это старый USB 2, а UA Apollo Twin USB Duo Heritage с аналогичной спецификацией, но лучшего качества - 699 евро, причём это новый USB 3.
но ведь можно и всего за 472 евро взять UA Apollo Solo опять же на USB 3 или за 489 UA Apollo Solo ThunderBolt 3. у обоих Solo нет MIDI, зато вы получите 5 плагинов премиум-класса стоимостью более 1300 евро, включая полный набор компрессоров UA Teletronix и 1176, все эквалайзеры Pultec, микрофонные предусилители UA 610 Unison и ревербератор Pure Plate Reverb. (правда, качество плагинов UAD, нмв, сильно переоценено.)
но в любом случае, по-моему, Берингер - это деньги на ветер. скупой платит дважды))
ну а качество самих карточек UA, полагаю, никак не хуже RME (может, и получше, не знаю).
 
  • Like
Реакции: wolfire и Denis12308

Denis12308

Well-Known Member
6 Июн 2015
5.088
6.291
113
45
Москва
суть ролика - не в том, что разницы нет, а, наоборот: мягко и ненавязчиво даётся намёк, что вы получаете ровно то, за что плАтите.
и если вы не слышите воспроизведение записи через Берингер словно через войлок по сравнению с прозрачным звучанием через Аполло, то вам и не надо платить за Аполло. а если слышите, то цена отличается в 7 раз: Behringer UCM204HD стоит в Томанне 99 евро, причём это старый USB 2, а UA Apollo Twin USB Duo Heritage с аналогичной спецификацией, но лучшего качества - 699 евро, причём это новый USB 3.
но ведь можно и всего за 472 евро взять UA Apollo Solo опять же на USB 3 или за 489 UA Apollo Solo ThunderBolt 3. у обоих Solo нет MIDI, зато вы получите 5 плагинов премиум-класса стоимостью более 1300 евро, включая полный набор компрессоров UA Teletronix и 1176, все эквалайзеры Pultec, микрофонные предусилители UA 610 Unison и ревербератор Pure Plate Reverb. (правда, качество плагинов UAD, нмв, сильно переоценено.)
но в любом случае, по-моему, Берингер - это деньги на ветер. скупой платит дважды))
ну а качество самих карточек UA, полагаю, никак не хуже RME (может, и получше, не знаю).
Apollo twin x зашибись) ну и набор приличный плагинов
 
  • Like
Реакции: deplexer

deplexer

Well-Known Member
9 Янв 2012
5.248
3.802
113
51
Москва
@Denis12308, Безусловно карта очень хорошая. Я писал, что именно ультимативной разницы нет, тем более при кратной разнице в цене. Никто не утверждает, что они одинаковы ) Ни автор ролика, ни я. Ты ж помнишь наверно, что я пользовался и RME в том числе, но в моем сетапе она не прижилась )

Берингер - это деньги на ветер
А назовите ка нам альтернативу ближайшую бехру 404HD, с интересом ознакомимся. И ценник не забудьте указать
 

Denis12308

Well-Known Member
6 Июн 2015
5.088
6.291
113
45
Москва
Ты ж помнишь наверно, что я пользовался и RME в том числе, но в моем сетапе она не прижилась )
Да помню, не помню только почему не прижилась)
у меня какая то своя теория: деньги есть то если вин - rme, если мак - apollo(thunderbol) если бюджет ограничен, то можно прям любое покупать, более-менее современное, и кайфовать, писать музыку и тд
 
  • Like
Реакции: Long и deplexer

James Kru

Well-Known Member
15 Дек 2009
2.317
2.770
113
51
Королёв, Москва
суть ролика - не в том, что разницы нет, а, наоборот: мягко и ненавязчиво даётся намёк, что вы получаете ровно то, за что плАтите.
и если вы не слышите воспроизведение записи через Берингер словно через войлок по сравнению с прозрачным звучанием через Аполло, то вам и не надо платить за Аполло. а если слышите, то цена отличается в 7 раз: Behringer UCM204HD стоит в Томанне 99 евро, причём это старый USB 2, а UA Apollo Twin USB Duo Heritage с аналогичной спецификацией, но лучшего качества - 699 евро, причём это новый USB 3.
но ведь можно и всего за 472 евро взять UA Apollo Solo опять же на USB 3 или за 489 UA Apollo Solo ThunderBolt 3. у обоих Solo нет MIDI, зато вы получите 5 плагинов премиум-класса стоимостью более 1300 евро, включая полный набор компрессоров UA Teletronix и 1176, все эквалайзеры Pultec, микрофонные предусилители UA 610 Unison и ревербератор Pure Plate Reverb. (правда, качество плагинов UAD, нмв, сильно переоценено.)
но в любом случае, по-моему, Берингер - это деньги на ветер. скупой платит дважды))
ну а качество самих карточек UA, полагаю, никак не хуже RME (может, и получше, не знаю).
PS+
, понимаете какая штука... Запудрили вам мозги этой рекламной фигнёй, а вы эту фигню на форум транслируете.

Жестокая правда заключается в том, что лично вы вообще не отличите воспроизведение звука через указанные вами девайсы (и еще многие другие) в слепом тесте. Это сводит на нет все ваши усилия что-то рекомендовать, советовать.
 

Skipper

Well-Known Member
16 Авг 2012
1.807
2.809
113
Sydney
www.nautilusaustralia.com.au
у меня какая то своя теория: деньги есть то если вин - rme, если мак - apollo(thunderbol) если бюджет ограничен, то можно прям любое покупать, более-менее современное, и кайфовать, писать музыку и тд
У меня уже третья RME. Работали и работают и под Маками (Мак Про/МакБукПро/МакБукПроМ1) и под Виндой. "Включил-и-забыл", (или "Включил-и-забил" :D)
 

PS+

тут я, зайко, тут...
31 Май 2009
670
180
43
PS+
, понимаете какая штука... Запудрили вам мозги этой рекламной фигнёй, а вы эту фигню на форум транслируете.

Жестокая правда заключается в том, что лично вы вообще не отличите воспроизведение звука через указанные вами девайсы (и еще многие другие) в слепом тесте. Это сводит на нет все ваши усилия что-то рекомендовать, советовать.
Вы не могли бы как-то яснее свою мысль поведать миру? А то ни аргументации, ни тезисов, одни лишь шумные заявления, категорические утверждения, безапелляционные обвинения)) Что сказать-то хотели?

Я этот ролик не публиковал. Я даже не смотрел его целиком. Но суть поста была в том, что нет разницы и незачем платить в 10 раз больше, с чем я и не согласился, ибо разницу прекрасно слышно, если уши не покрыл курчавый мох, да и заплатить можно не в 10 раз больше...
Та же тема: у меня была карта M-Audio, а потом RME, и тоже невозможно было не услышать более детальное звучание RME, причём без всяких рекламщиков. Но вы, как я понимаю, не слышите разницу (или старательно делаете вид, что не слышите), да ещё пытаетесь меня убедить, что и я тоже её не слышу, а ценник на лучшие девайсы, вероятно, просто задран в соответствии с мировым заговором))))) Или что вы хотели сказать? Как говорится, ничего не понятно, но очень интересно))
Может, вам очень нравятся изделия Берингер? Да ради Бога, пользуйтесь на здоровье, никто ж не против!)) Правда, у большинства тут или RME, или UA, или ещё какой TC и т.п. с ценником в районе 1-2-3 тыс. за новый девайс, но по-вашему выходит, что все они жертвы рекламы и пользуются фигнёй, тогда как можно вообще на Алике за 50 баксов купить карточку и не париться, а уж Берингер - предел мечтаний?)) Или что?.. Или, может, вы-то сами на RME вперемешку с UA сидите, но для простой толпы проповедуете, что и Берингер сойдёт? Вот на это больше всего похоже))
Я ещё понимаю, если чисто аранж писать, - всё внутри цифры остаётся. Но если вокал, гитары или другие живые инструменты через аудио-входы, то тут уже нюансы возникают. А если сводить, то опять же лучше слышать детали, чем не слышать...
если бюджет ограничен, то можно прям любое покупать, более-менее современное, и кайфовать, писать музыку и тд
тоже верно!))
если материал грандиозный и цепляет, то можно и на магнитофон записать (хотя бы рыбу для начала), а если только секвенции из четырёх аккордов, то тут уж и Abbey Road не поможет)
 

dugdum®

Active Member
12 Янв 2005
4.623
2.735
113
Москва, ЮАО
Прямым аналогом вышеупомянутого беринжера является UA Volt по ЦАП/АЦП, они там одинаковые. Наверное, она тоже звучит как через грязный ватный матрас с клопами. Основой аудиофилии является способность слышать явную разницу между устройствами, но не слышать её в слепом тесте. Это классика, человек слышит то, что хочет услышать, наш мозг так работает.
 
  • Like
  • Haha
Реакции: SoundExplosion и PS+

PS+

тут я, зайко, тут...
31 Май 2009
670
180
43
жесть)) рмм превратился в форум дезинформации, где "бывалые" вешают лапшу, рассчитывая на то, что такие же бывалые не поведутся, а вот другие радостно поверят, что вирус - уг, берингер не хуже уа/рме, а ср в проекте выше 44100 и на не нужон...
ну окей, чё))
 

outlaw777

Well-Known Member
20 Янв 2018
601
260
63
45
@PS+, браво, точнее не скажешь! Есть предложения прикидываться "бывалыми", чтобы не выбиваться из общей массы.
Официально заявляю о своем переходе на реалтек. Покупать ничего не нужно, а звучит не хуже любой карты за 5000 евро. Аудиофилов, утверждающих иное, прошу не беспокоить. Развести меня на деньги не получится. Вообще, сводить и записывать можно и на телефоне. Там есть замечательный встроенный микрофон и софт для сведения.
 
  • Haha
Реакции: PS+

Сейчас онлайн (Пользователей: 12, Гостей: 10)