НЕТ Минвате! Альтернативные экологические материалы для панелей. (3 онлайн)

nikolas_n

Active Member
22 Мар 2019
752
99
28
35
положите себе в кровать селедку в политилене. сравните размеры некоторых вирусов и пор латекса .
 

presly

Well-Known Member
15 Ноя 2004
2.323
1.333
113
58
София
Глупости, извините, пишете, насчет "пор в латексе". Все ноги этой городской легенды растут из исследования в 1994 году вот этими исследователями. Если потрудитесь почитать всю публикацию, то узнаете, что "поры" латекса появляются в ресультате растяжения в 5 (пять) раз. Причем достигают "чудовищных" размеров в 0.5 микрон(нм).
Ну, если Вы минвату пакуете в стандартный презик, то да, таки возможно, что вирус СПИДА (0,1 нм) может просочиться. Вот не знаю про размеры пыли и прочих страшилок....
 

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
20.063
113
62
Киев

Lowcut

Well-Known Member
19 Апр 2017
2.130
1.313
113
43
Минск
Помещение не будет запотевать?
если много и вплотную к стенам, будет, и не только это)
Произойдет нарушение конвекции, перестанут нагреваться стены, начнет образовываться грибок и неравномерное термическое расширение, точка росы переместится внутрь конструкции, начнется разрушение материала стен.
В общем, лучше так не делать!
 

Oliver_Cray

Well-Known Member
29 Окт 2014
4.641
4.906
113
Майкоп

pbb

Active Member
12 Янв 2004
587
153
43
ну кто любит цифры неужели так сложно одеть паткет не на голову, а на микрофон?плюс не забываем про то что в конструкции поглощающих панелий еще есть наружний слой ткани, который неплохо поглощает вч дважды, сначала по пути во внутрь панели, затем отраженку
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Prisoner

pbb

Active Member
12 Янв 2004
587
153
43
какие цифры? что эти цифры Вам дадут?
если вы не знали, микрофоном можно измерять интесивность акустических волн, а мне что дадут я не знаю, наверное ничего)предложение тем, кому нужны цифры
 

Lowcut

Well-Known Member
19 Апр 2017
2.130
1.313
113
43
Минск
если вы не знали, микрофоном можно измерять интесивность акустических волн, а мне что дадут я не знаю, наверное ничего)предложение тем, кому нужны цифры
если не знаете, не советуйте чушь!
 

Lowcut

Well-Known Member
19 Апр 2017
2.130
1.313
113
43
Минск
@pbb, я Вам задал простой вопрос, что даст предложенное Вами измерение?
вы ответили:
это даст цифры
я спросил еще раз: какие цифры? что эти цифры Вам дадут?
в подправили:
это даст цифры степени переизлучения акустических волн, поверхностью тонкого мягкого, легкого материала
оk.
а с чего вы решили, что результат это будет "степень переизлучения"?
а где делись: поглощение, рассеивание, дифракция?
да и в конечном итоге полиэтилен - это материал, полиэтилен + вата - это конструкция, две разные вещи.
вот по этому:
если не знаете, не советуйте чушь!
Методы проведения измерений и оценки звукопоглощения прописаны ГОСТ-ами и не надо выдумывать отсебятину.
 

Oliver_Cray

Well-Known Member
29 Окт 2014
4.641
4.906
113
Майкоп
Ясновельможные паны, хватит искать блох на лысой кошке. Если бы с минеральной ватой было бы всё так плохо, то в пульмонологии ваших городов стояли бы очереди из коллег по цеху. Попытка же продвижения натуральной, экологически чистой, продукции в любой области это один из распространенных приёмов маркетинга.
 

pbb

Active Member
12 Янв 2004
587
153
43
одно и то же по пятому разу, вобщем, заворачивать в полиэтилен можно, вцелом степень поглощения панелей существенно не ухудшится, результат зависит от плотности, упругости материала, чем мягче и легче, тоньше, тем лучше
 
  • Like
Реакции: Toki123456

pbb

Active Member
12 Янв 2004
587
153
43
велика ли опасность от незакрытых панелей из ваты--это другое направление обсуждения
 

solo541

Well-Known Member
16 Сен 2005
1.837
2.245
113
Тюмень
pbb,может хватит уже "воду в ступе толочь",я смотрю вы тут прописались.Посты набираете?Уже всем всё понятно.
 
  • Like
Реакции: Lowcut

pbb

Active Member
12 Янв 2004
587
153
43
я согласен, вода в ступе толкется,Но вот зачем мне посты набирать?? 16лет это мне не было нужно, я только хотел поделиться проверенной, обоснованной информацией, но если кто то оспаривает, почему бы не дисскутировать ?
 

alexpen

Well-Known Member
25 Янв 2014
8.051
8.281
113
если вернуться к нашим баранам альтернативам минваты, то вот прекрасный материал для широкополосных поглотителей.

 

solo541

Well-Known Member
16 Сен 2005
1.837
2.245
113
Тюмень
если вернуться к нашим баранам альтернативам минваты, то вот прекрасный материал для широкополосных поглотителей.
Два момента:1.На данный материал не существует протокола акустических испытаний; 2.Цена.
Есть ещё Hollofiber. Протокол ак.испытаний есть.
 
  • Like
Реакции: Catcher Sounds

alexpen

Well-Known Member
25 Янв 2014
8.051
8.281
113
@solo541,
Да, он дороже. Но ничего не летит и не воняет. Тут кому что важнее.
Пропускная способность примерно 16kPa*s/m2

Потом еще хорошее свойство эхокора/базотекта - это равномерное глушение частот по всему спектру. Минвата имеет тенденцию приглушать верх. С колокольни своего экспириенса в небольшую комнату с 10-12 широкополосными поглотителями из минваты, стоит в пленку завернуть каждый второй, чтобы верх вниз не уехал. (Но это разумеется на вскидку - надо мерить).
 
Последнее редактирование:

alexpen

Well-Known Member
25 Янв 2014
8.051
8.281
113
Последнее редактирование:

buncker

=)
26 Ноя 2002
10.297
4.756
113
44
МО
Откуда данные? И это при плотности 8 -11 м3?
дык если сделать губку с закрытыми порами - то плотнсть будет небольшая - а продуваемость нолевая жеж.
Итого модель рассчета поглощеняи для пористого поглотителя работаь не будет.
Я так понимаю - поглощать то все равно будет =) но рассчет уже совершенно другой, и наверное слабо реальный - бо это будет система маленьких мембран разделяющих объем воздуха в поролоне на множество маленьких камер.

я так понял что даже у минваты (априори материал с открытми как бы порами) - корелляция между продуваемостью и плотностью весьма условная.
 

Lowcut

Well-Known Member
19 Апр 2017
2.130
1.313
113
43
Минск
я так понял что даже у минваты (априори материал с открытми как бы порами) - корелляция между продуваемостью и плотностью весьма условная.
нет. прямая зависимость. вата не имеет пор, вообще)
 

Lowcut

Well-Known Member
19 Апр 2017
2.130
1.313
113
43
Минск
я так понял что даже у минваты (априори материал с открытми как бы порами) - корелляция между продуваемостью и плотностью весьма условная.
в одном случае это мембраны, как Вы описали; в другом - это переход одного вида энегрии в другую.
т.е. тут два разных физических явления
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 3)