Немного о демпинге , ценах и самооценке...

[digisystem]

buncker, мало это деньги в месяц аналогичные менеджеру в магазе, и меньше.

 

[buncker]

digisystem, я не знаю сколько получает менеджер в магазе. Скажи цифру то =)

 

[digisystem]

Посмотрел. Наконец появилась конкретика. Уже есть конкретные идеи по веб-имплементации, плюсанул

Это ясно уже последние несколько лет. При чем тут профсоюз- адназначно не ясно.

 

[Zerocool]

хороший нотариус и поболе , зарабатывает , в разы , но если бы я хотел быть нотариусом , то я стал бы им а не звукорежем , да )?)
вроде мы тут все любим свое дело ....

а манагер слово , мутное , щас все манагеры , и зп колеблются от 10 до 100 штук )

 

[digisystem]

buncker, от 10 до 15 руб

 

[Испанский ГалстоГ]

digisystem, со свое колокольни я плюсую не для получения щас и сразу. просто увидел что может быть личный рост, в т.ч. навыков. А так же предприимчивым и способным - попытаться войти. Я например готов откатывать ассоциации за поток, если мой уровень устроит. И это уже не демпинг, и не ху..вничество по наушкам, разницу очучашь? ). С ценами для клиента то будет все норм в таком случае и бизнес будет относительно белым . Про некоммерческую основу организации вопрос - мое имхо... спорный. с одной стороны можно как тупо информационные услуги по "сводничеству" (каламбур) клиента и заказчика, это и по оформляловке легче и по налогам и затратам. с другой строны - можно вообще проплаты все через организацию пустить, с белыми ценами, официальным прайсом, вохможностью оплаты прямо через инет на сайте. А то какие там рейтинги внутри,распределение работ и какому рангу какой процентик - внутренняя кухня. Я лично так понял.

Я и писал 10 страниц назад, что официоза время наступает. кто первый чухнет - того и тапки будут, что в общем то и подтверждается посылом встречи. Главное что собрались, показали кто собрались. и все не вылилось в одну писанину на форуме

 

[digisystem]

Испанский ГалстоГ, я в своем посте токма что о личности и говорил. Об осьальном- совершенно не понимаю чего они хотят замутить.

 

[Кофф]

А что значит "недобросовестное переманивание клиента"? Имеется в виду демпинг тот самый? Или как ещё можно его переманить?

Недобросовестно: на ушко чужому клиенту - "я тебе лучше сделаю,за те же деньги,а у него не стоит делать-он шлак гонит"

Добросовестно: клиент сам-" нравится то что ты делаешь,давай я лучше с тобой поработаю,хотя уже почти договорился с другим,с Петей,ну с тем который нас с тобой и познакомил.
И да- моя фраза- "беспокоит" не про себя (я не занимаюсь техническими аспектами звука),беспокоит будущее будущего сообщества:0372сори за тафтологию)

 

[buncker]

digisystem, 15 тыр в месяц? ты не иронизируешь?
вменяемый домушник сводящий (только сводящий, никакой записи, максимум реампинг) рок всех мастей по инету способен зарабатывать 40-100 тыр в месяц (от погоды на марсе зависит), это если рабоать дома и арендовать гараж для "громких" дел.
И это совершенно не зависит от географии его собственного проживания.

я хз ребят что вы там такое делаете.... ну это если ыт не шутишь и реально заработок студии это 10-15 тыр рублей и меньше.

 

[spred]

music-music, портал вполне обсуждался и здесь, глобально нового на встрече не услышал, просто вслух слова сфокусоровались, а не как здесь — размазаны по всему топу

Он бы там за двоих просто не успел Ибо параллельно присутствовал как Артём Драгунов.

Мог бы, с двух браузеров на одном экране, там не так уж много было букв

Как выше писал Спред - времена изменились, и эту тему полезно было бы начинать лет 10 назад.

Тут мое строгое — лучше поздно, чем никогда
Кто не успел за старым имеет шанс ухватить за хвост новое.

тут вот о чём подумалось:как отличить недобросовестное переманивание клиента от искреннего стихийного честно сложившего сотрудничества.По более чем 25 летнему опыту в бизнесе(не шоубизнесе) объективные границы часто стёрты-и ситуаций для обид и даже кровной вражды следует ожидать немало.
это беспокоит..

Сомнения разумны, но не думаю, что именно портал будет фактором увеличения рисков, это всё и так вокруг, что поделать, надо бороться. Если кому-то выгоднее быть спрятанным — это только личное его дело, осуждать невозможно.

 

[smack]

мало это деньги в месяц аналогичные менеджеру в магазе, и меньше.

Но не стоит сбрасывать со счета такой фактор привлекательности профессии, как либидо. При РАВНОМ доходе вероятность трахнуться удовлетворить свои сексуальные позывы у представителя творческой профессии гораздо выше, чем у манагера )))). Попробуйте опровергнуть :laugh2:

хороший нотариус и поболе , зарабатывает , в разы , но если бы я хотел быть нотариусом , то я стал бы им а не звукорежем , да )?)
вроде мы тут все любим свое дело

Вот и я о том же, только другими словами ))))

а манагер слово , мутное , щас все манагеры

Воистину так. Уборщиц в совке застенчиво именовали "техничками", сегодня же - гордым именем "cleaning manager: :laugh2: А грузчика ларька с пивасиком и сигаретами можно при желании объявить менеджером по логистике )))))

 

[digisystem]

buncker, в своем базаре я говорил не тока о себе, а о стране в целом, моя лично посления студия тока по аренде стоиа мне 900 грина квадрат в год при активной площади 36. Оч мало. Но кормила всем чем можно - прежде всего хорошим местоположением. И музыка из этой кормешки была ну совсем на последнем месте.
Щаз вот памятник архитектуры синмаю, полный. За тыщу грина в месяц. И почти не кормит. Тока творчество.

 

[digisystem]

smack, я тока о том что не сложилась у нас тема для таких замахов.

 

[smack]

Добросовестно: клиент сам-" нравится то что ты делаешь,давай я лучше с тобой поработаю,хотя уже почти договорился с другим,с Петей,ну с тем который нас с тобой и познакомил.

"Недобросовестно" все равно вылезет боком, пусть даже и косвенно.
А если уж действительно "добросовестно" - то: что ж, сделайте эту работу с Петей, а уж следующую - со мной. Так будет порядочно по отношению к Пете, и работает на репутацию - что в итоге окупается. А "перехват" - это одномоментная выгода, разовый бизнес...

 

[buncker]

digisystem, думается мне что как раз в таком случае вся эта задумка с "биржей труда" грубо говоря себя очень оправдает. Если есть талант и свой звук то и заказчик будет, пусь за тыщу километров. Будешь на своих танноях людям с камчатки например радость доставлять! =)

без шуток.

 

[smack]

я тока о том что не сложилась у нас тема для таких замахов.

Каких, уточни? А то букафужемного...

 

[serge_ti]

buncker,
Так в том-то и дело, что сейчас гораздо выгодней сидеть дома, брать заказы по удалёнке и зарабатывать в 2-3 раза больше, чем содержать студию. Аренда и содержание забирают много денег, по сегодняшним меркам, а цены опустить уже некуда. А если убрать эти ежемесячные расходы, то можно со спокойной душой снизить цены в 2 раза, а то и больше и иметь в конечном итоге больше, чем содержа студию.

 

[digisystem]

smack, Влад, уточняю: клиент идет на предметного человека. В этом свете мне общий посыл топа кажется не зрелым.

buncker, ну примерно согласен.

 

[buncker]

serge_ti, туда всё и движется.
большие студии будут у тех кто вышел в топ, к ним будут ходить на трэкинг.
Или может будут студии где аренда никакая, и туда будут ездить на трэкинг.

метаморфоза наверное неприятная, да. Хотя не более чем переход от совего огорода к супермаркету....
тока цены сбрасывать естественно не надо.

digisystem, мне думается что в том и вся соль что предметных люедй можно будет прощще найти. Как некий побочный результат правда те кто "не столь предметен" скажем так, своих клиентов потеряют.... хотя это будет как раз рынок обычный. Большие но по пять, маленькие но по три...

 

[digisystem]

buncker, не могу серьезно обсуждать эту тему. Нечозможно имхо. Оч странно что вы все этого не чуете.

 

[buncker]

digisystem, что именно невозможно? У меня так несколько знакомых живут. На трэкинг снимают студию, а работают дома.

 

[Испанский ГалстоГ]

digisystem, Ты посмотри на это с другой стороны. Если в ассоциации находятся крупные игроки - то имя будет. У ассоциации. За некий процент грубо говоря ты получаешь некую долю сарафана, официально оформленного. Грубо говоря своим именем они делятся с тобой. И это отличный шанс "домушникам" выйти на нормальную арену работы, более предсказуемую. даже на уровне тупо чистка вокалов, техническая работа и тд. Ведь подразумевается увеличение клиентов, стягивание их. так же ясно что порог профпригодности поставят высокий, многие за бортом окажутся. Но это и стимул одновременно.Именно об этом парни говорили!

 

[smack]

Господа хорошие, просто нужна более узкая специализация, которая давно уже прижилась на Западе.

У нас количество студий намного превышает реальный спрос. И во многих из них сидит эдакий швец-жнец-на-дуде-игрец. Меня умиляют зазывалки типа - "студия Отрыжка Рекордз: оранжыровка, свидение, мастеринк - рэп, шансон, митал, дэнс"...

Пусть выживают самые толковые - на которых можно ХОРОШО провести какой-либо из этапов production процесса, от pre- до post-. Cпециализируйтесь на чем-то: на аранжировке, трекинге, сведении, мастеринге, добиваясь благодаря концентрации лучших результатов. За бугром давно в порядке вещей записывать разные партии в разных студиях - не говоря уже о различных стилях и жанрах...

А у нас под одной крышей пытаются делать ВСЕ, но 10-15процентное :sarcastic: Добейтесь того, чтобы гитару, вокал или барабаны писали только у вас - и будет вам счастье. Только запаситесь терпением (а перед этим - умением)...

 

[smack]

уточняю: клиент идет на предметного человека. В этом свете мне общий посыл топа кажется не зрелым.

Не знаю насчет общего посыла, но я такую же мысль густо рассыпал по этой теме - и не я один. Почитай внимательно. А то, что это мнение не большинства - ну, подождем ))))

 

[spred]

уточняю: клиент идет на предметного человека. В этом свете мне общий посыл топа кажется не зрелым.

Не знаю насчет общего посыла, но я такую же мысль густо рассыпал по этой теме - и не я один. Почитай внимательно. А то, что это мнение не большинства - ну, подождем ))))

Я с вами спорю-спорю, а в итоге подтверждаю, но со стороны «именитого молодняка», что тоже имеет место:

большинство из них развивают собственные студии, там, где они пару лет назад ковыряли на коленке свою нетленку, а сейчас начинающие и идущие по их стопам желают повторить успехи кумиров — идут к ним. Накидаю в кучу — барто, чиз пипл, он зе гоу, помпея, бажинда бихайнд энеми лайнс, каста, баста, итдтп.

Вот они — и есть ваш страх, потому что они однажды поверили в свои возможности, сели, наковыряли с грехом пополам опусов, а за неимением лучшего опусы прижились — потому что молодые, честные, как первый альбом блэк сэббэт. И сейчас они, конечно, во многом лишь пионеры с плюсом, только у них в качестве плюса — социальные медиа и куча входящих, а у звукоинженера со стажем — только его опыт, умения, и старые связи. Что само по себе — великолепно, достойно уважения, и всяческих успехов, но вовсе недостаточно для тех, кто только думает, что он в близком к верхнему эшелоне, и я вполне убежден, что количество заслуженных «старичков», которым боятся нечего — очень ограничено, скажем, двумя десятками специалистов.

Мне даже кажется, что мы сейчас как поймём друг друга!

 

[almond]

Клиент идет на предметного человека - да, но совсем не всегда.
И это ни в коей степени не мешает ассоциации быть и нормально работать.

Скепсис - это хорошо. Но конструктивный. Кто-то из скептиков может лаконично и по пунктам сформулировать причины, по которым по их мнению, предложенная система работать не будет?

 

[Испанский ГалстоГ]

spred, Да хорош ты. Лалетина допустим работы я слышал.Покажи мне РОССИЙСКИХ таких хоум делателей, которые выдвинули ПРОДУКТ. нормального уровня . да еще заработали с него. Каста баста не надо, там грамотные люди пишут их и все причесали, по краснодару прошарь кто чего )))) А как раз таким талантливым и уверенным в себе - ассоциация даст шанс поработать с профессионалами рядом. Лалетин - откажется писать рэп. Ты или я - нет. если покажем, что умеем делать это на ДОРОГО. Причем Смак уже сказал про дифференциацию производства. Тут то и дырочка чтобы влезть

 

[music-music]

то, что это мнение не большинства - ну, подождем ))))

Вообще не понимаю в чем проблема - ассоциация и сайт не противоречит этому - там будут и физ. лица.

 

[spred]

лаконично и по пунктам сформулировать причины, по которым по их мнению, предложенная система работать не будет?

1. Недоверие участников друг к другу
2. Недоверие к управляющим органам
3. Неясность положения участника в системе
4. Завышенное ЧСВ (слышал вы упоминали значит знаете) и как следствия завышенные требования к гонорарам и попытка сидеть на 100500 стульях сразу (и миксер и диджей и аранжер а ещё гвозди забиваю ровно)

Отдельным пунктом — чтоб обсудить систему, всё же маловато сведений пока.

 

[spred]

Испанский ГалстоГ, да ну кто ж про Лалетина говорит, он у меня в списке бесстрашных
касты/басты (не помню кто там первый) — им по многу лет уже, корпорациям, а начинали разве с готовенького? пошарю, да, чтоб поуверенней сказать.

А как раз таким талантливым и уверенным в себе - ассоциация даст шанс поработать с профессионалами рядом. Лалетин - откажется писать рэп. Ты или я - нет. если покажем что умеем делать это на ДОРОГО. Тут то и дырочка чтобы влезть )

от и я про неё

:beers: