может быть, может быть, но
smack, вот и слово нужное прозвучало - банк
http://www.garant.ru/consult/civil_law/9189/
Но потянут ли?
buncker, мной отсмотрено то, что находилось в плеере. Ну и какую-то часть зацепил онлайн.
Немного о демпинге , ценах и самооценке... (1 онлайн
- Автор темы lalaigor
- Дата начала
- Статус
http://www.garant.ru/consult/civil_law/9189/
Но потянут ли?
buncker, мной отсмотрено то, что находилось в плеере. Ну и какую-то часть зацепил онлайн.
Боюсь, кого-то при этом признают клиентом некоторых заведений....Так а почему бы нет — вон хоть в разделе «зацените запись/сведение») Мы всё скажем!
Это на уровне побитного сравнения текста песни
по моему эт просто подрасчувствовались парни с официозом на видак ) ) эт ж невозможно ) короче кто понял - тот понял )
А так то.. в целях извлечения прибыли выгоднее открыть конторку, якобы оказывающую информационные услуги по обучению и внедрению клиента на рынок валютных торгов форекс, замутив лжепрогу под форекс, которая имитирует торги, на демо варианте давая баснословный выигрыш, а когда клиент перечислит конторке 3000 баксов и доверит управление торгами "доверенному лицу" из Урюпинска. юридически все договором-офертой рулится. бабки в офшор, гусь их добровольно перечислил согласно договору. народ привлекается посредством любых интернет -медиа ресурсов. в тч. контакт, сайты работодателей под несуществующие вакансии, газеты, блоги и тд. затраты - съемка офиса в центре города, и оплата девочкам телефонисткам 300 баксов. схема 100% отработана ))
Вот и куда тут отрасли нашей ... 10-20 лет учиться, вложиться в аппараты на лям.... эххх. абЫдна.
Последнее редактирование:
Народ, вы из контекста вырвали, фраза "выбирает компьютер" была сказана Игорем образно, гиперболически - я был лично в комнате и отлично помню, что смысл в контексте был такой: "исключена коррупция при распределении заказов, ибо клиент сам выбирает исполнителя с помощью компьютера как инструмента, тыкая мышкой в исполнителя, в процессе нет человеческого фактора в виде некоего посредника-коррупционера, распределяющего заказы".Такая инфа в видео была, точно помню
Влад, я там тебе плюсанул за текст, все верно. Но: так ведь и работают те, кто изготавливает реальный продукт. Металлисты работают с метал-ребятами, режисеры - со своими, и тд и тп.
Что тут можно упорядочить? Обязать всех брать по 50 долларов - час? Или тех, кто по 100 грина час берет обязать спуститься на 20? Ну НЕТ ТУТ УНИФИКАЦИИ! Объясните, как вы собираетесь навести порядок в этом вопросе!
digisystem, я так понимаю, что предлагается ввести нижний порог цены, при которой ассоциация сможет быть вовлечена в работу — защита прав, нахождение подрядчиков, итдтп, ну то есть все эти общие для членов услуги. А верхнего порога нет, есть только градации, где каждому уровню цен соответствуют уровни специалистов, специализация же и жанр роли в этом не играют, и клиент сам выбирает уровень, с которым желает и имеет возможность работать.
Все бы хорошо, но так должна жить вся страна и по всем другим вопросам. Грубо говоря - не Германия у нас. Поэтому схема не заработает. Среднему клиенту глубоко пох - состоит ли в ассоциации чел. Умному не пох, поэтому работает с тем с кем дружит и с кем имеет общий язык. Замкнутый круг.
Ситуация недавняя: практически по Владу: в Берлине этим летом, делали часть работ по кину одному перцу, студия долби-перезаписи, и немец сидит и очень дотошно отрабатывает всю внутрекадровую ситуацию. Перец:
- Да хорош, проехали уже, все что надо уже сделано, поехали дальше!
Фриц:
- Ты что, не уважаешь мою профессию? ( Я то типа должен сделать все что надо.)
Ну и скажите, наскока реально у нас такое разделение труда?
Не ребят, все это утопия, оторванная от реальности.
Другой вопрос: - тусить раз в год, общаться, это да. Это гуд. Но навязать свой порядок вещей средней массе клиентов мы не в силах, да и ненадо.
Ситуация ровно такая, какая и жизнь вокруг нас. Мы можем улучшать ее своим ментальным вкладом, но пока не далее. На физическом уровне все будет происходить так, как происходит во всех других сферах.
digisystem, тут, наверное, есть смысл начинать такой разговор с того, что нужно и что мы собираемся менять.
Что мне нужно:
Налаживание контактов, быстрое (мгновенное) решение вопросов поиска заказчиков и исполнителей для разных работ: я могу, ну например, делать аранжировку, а кто-то может по ней делать трекинг. Итдтп. Лично меня такая схема будет устраивать, потому что лично я выиграю, используя в работе только свои сильные стороны, а то в чем слабее пусть выполняют те, кто в этих областях разбирается лучше. Им та же выгода. И да, это можно в принципе, делать без порталов и ассоциаций, но круто когда есть общий и удобный инструмент.
Удаленное сотрудничество в том числе и для обмена опытом/обучения с более высококлассными специалистами.
Доведение до клиентских масс принципиальной ясности о стоимости работ, принципов ценообразования и прочей прозрачности такого рода.
Да ну много чего, идей всяких много
Я понимаю, что ничего из этого может и не будет, но собираюсь поучаствовать в меру сил, вдруг будет.
Что мне нужно:
Налаживание контактов, быстрое (мгновенное) решение вопросов поиска заказчиков и исполнителей для разных работ: я могу, ну например, делать аранжировку, а кто-то может по ней делать трекинг. Итдтп. Лично меня такая схема будет устраивать, потому что лично я выиграю, используя в работе только свои сильные стороны, а то в чем слабее пусть выполняют те, кто в этих областях разбирается лучше. Им та же выгода. И да, это можно в принципе, делать без порталов и ассоциаций, но круто когда есть общий и удобный инструмент.
Удаленное сотрудничество в том числе и для обмена опытом/обучения с более высококлассными специалистами.
Доведение до клиентских масс принципиальной ясности о стоимости работ, принципов ценообразования и прочей прозрачности такого рода.
Да ну много чего, идей всяких много
Я понимаю, что ничего из этого может и не будет, но собираюсь поучаствовать в меру сил, вдруг будет.
Последнее редактирование:
Интересно. Физически это наверно будет как вариант- сайт со списком людей и портфолио? Если да, то вы (мы) заделаем тупо тусовку, на манер нашей Тунгуски, тока звукачевую. Ну и при чем тут тогда тотальный замах? Будет туса (сайт) звукачей. Или ты думаешь что вся страна рядами впишится в такой список? ))
Зы
Опять же непонятно, зачем это топ-студийщикам? О среднем классе заботятся? )))))
Как ты думаешь, каков приток будет с такого сайта лично тебе?
Зы
Опять же непонятно, зачем это топ-студийщикам? О среднем классе заботятся? )))))
Как ты думаешь, каков приток будет с такого сайта лично тебе?
digisystem, а зачем там именно страна, будет хорошо, если там будут хотя бы вовлеченные в реальную работу специалисты и клиенты. Тотального замаха не знаю есть идея того, что это всё может быть полезно нам и заказчикам. Ну а что полезно нам и заказчикам — то полезно для рыночка и профессийки в целом Будет бесполезно — само отпадёт, и вспоминать не будем.
есть идея того, что это всё может быть полезно нам и заказчикам. Ну а что полезно нам и заказчикам — то полезно для рыночка и профессийки в целом Будет бесполезно — само отпадёт, и вспоминать не будем.
spred, ты вот не ответил на мой вопрос. Ок, разверну: будет сайт: в нем будут допустим 100 перцев, у каждого неплохое портфолио, потенциальный клиент, допустим он тока вчера родился, ничего и никого не знает, зашел на этот сайт. И будет он выберать исходя из своего кошелька с одной стороны, из пафоса потфолио - с другой. Ты -то что (или я) от этого получим? Один случайный клиент за 100 лет - мэй би. Неужели ты думаешь что будет больше?
Зы
Еще раз, я тоже за тему. Но лучше не тратить мозги (мозговой штурм) на нереальные направления, лучше приземленнее придумывать то, что туса может реально сделать. А это - мне кажется, далее аналога звукачей Украины ну.. Незнаю. Можно ли что-то больше? ))
Зы
Еще раз, я тоже за тему. Но лучше не тратить мозги (мозговой штурм) на нереальные направления, лучше приземленнее придумывать то, что туса может реально сделать. А это - мне кажется, далее аналога звукачей Украины ну.. Незнаю. Можно ли что-то больше? ))
Идея хорошая :super:. Но у меня вопрос. Гарантии? Ответственность? Я про качество и финансы.
ps: отличная фотка
ps: отличная фотка
Много почитал, много не понял. Кто нибудь может в двух словах? Я фрилансер mixing/editing only, мне оно (принадлежность к ассоциации) надо? Если надо, то зачем? Спасибо.
А попробуйте посмотреть на ситуацию со стороны клиента.
Деньги-то "ассоциация" будет зарабатывать на нас, на тех, кто услугами звукорежиссеров хочет воспользоваться. Может быть есть смысл обсудить вопрос и с этой стороны, услышать альтернативную точку зрения?
Деньги-то "ассоциация" будет зарабатывать на нас, на тех, кто услугами звукорежиссеров хочет воспользоваться. Может быть есть смысл обсудить вопрос и с этой стороны, услышать альтернативную точку зрения?
А я не понял вот какой нюанс (просто интересно) то есть все участники "ассоциации" обязуются своих клиентов проводить через официоз? А кто будет контролировать? И как с крысятничеством быть? И как быть если клиент скажет -"Дядя Вася, видал я твою асациацийу ввиду! Вот тебе бабло - работай. Нет - пойду в соседнюю подворотню" ))) Дядя Вася гордо скажет - ну и вали, или скромно промолчит и пошлёт коллег по цеху? ))) Я к чему это....Человеческий фактор, особенно в нашей стране, очень важен. Многим просто лень куда-то лезть, что то выбирать...... Или вот пример - приходит пузан с цепурой и говорит - там на сайте 100 баксов час, я тебе дам 50 и никаких что б заморочек. Кто даст гарантию, что звукореж устоит перед соблазном 100% получить 50$ вместо того, что бы надеяться возможно получить 100? Или организация будет фунциклировать на честном слове? Чиста по понятиям?
Или я пургу гоню не в тему?
Или я пургу гоню не в тему?
Sharu, вот об этом как раз и хотелось сказать тоже.
А именно - если филосовски смотреть на ситуацию, то для реального развития личности (простите за высокопарность, но любое дело должно подразумевать развитие), - в ситуации нашей с вами, студия как таковая может жить тока за счет творческого энтузиазисткого состояния содержателя. Остальные - те, кто работает на этом ради заработка, имеют свою тусу. У кого-то жирно, у кого-то в минус. И это не в состоянии изменить никакой круг - назову "общения".
Иначе говоря - уже писал, наша страна должна жить по другим канонам, поскоку этого никогда не будет, разумно иметь тусу, в которой можно обсасывать насущные вопросы, ну так РММ - таковой и есть.
Тупо личностное повышение собственной планки, благодаря общению с недурными ребятами.
Финансовая часть тут не при делах ни с какой стороны.
А именно - если филосовски смотреть на ситуацию, то для реального развития личности (простите за высокопарность, но любое дело должно подразумевать развитие), - в ситуации нашей с вами, студия как таковая может жить тока за счет творческого энтузиазисткого состояния содержателя. Остальные - те, кто работает на этом ради заработка, имеют свою тусу. У кого-то жирно, у кого-то в минус. И это не в состоянии изменить никакой круг - назову "общения".
Иначе говоря - уже писал, наша страна должна жить по другим канонам, поскоку этого никогда не будет, разумно иметь тусу, в которой можно обсасывать насущные вопросы, ну так РММ - таковой и есть.
Тупо личностное повышение собственной планки, благодаря общению с недурными ребятами.
Финансовая часть тут не при делах ни с какой стороны.
Lekseich, ну допустим что звукач устоит скажем. Таки я тоже говорю о том что тема заработает при другом ОБЩЕМ порядке вещей. При нонешним - тема нереальная.
Не помешает.
Смысл в том, что ты (теоретически) быстро и (теоретически) безнапряжно находишь себе клиента, участвуя в тендерах. Клиенту плюс - что он находит тебя и ты работаешь с гарантией (для клиента, цех гарантирует), плюс для тебя - как уже сказано, лишний поток клиентуры + четко обозначенная нижняя ценовая планка и no more "у меня собачка сдохла и ремонт нада делать - давай подешевле, а???"
Через вип-опцию защищенной сделки ты 100% получаешь предоплату, а клиент имеет гарантированное право на разбор конфликтной ситуации и объективную оценку результат твоего творчества экспертным советом.
А если нет? Ситуации разные бывают в жизни. Ребёнку нужно срочно купить лекарство, за квартиру заплатить и тд. Тогда как? Типа за это прощаем, а вот за то исключаем? ))))
Alepeus, это подойдет тока при стандартных ситуациях. (Стандартном материале). Про разбор полетов -имею ввиду. А при нестандартных?
Короче тема не нашего села - сто пудов. Общаться - да, бабло рассортировать не получится.
Короче тема не нашего села - сто пудов. Общаться - да, бабло рассортировать не получится.
Alepeus, я о том, что будет соблазн не отправлять клиента в организацию, а втихаря пусть и за меньшие деньги но 100% получить заказ
Ну страну мы не поменяем и не надо. Но если говорить о реальной организации, которая будет работать, надо говорить не только о работниках, а в первую очередь о клиентуре.
Попробую сумбурно объяснить свою точку зрения:
Вот взять простой пример. Я - клиент.
У меня есть песни, которые я хочу записать и в каком-то виде выпустить. Да, мне нравится заниматься записью и сведением в домашних условиях, как хобби. Но я прекрасно понимаю, что в одиночку дома на коленке я не раскрою потенциал этих песен.
Т.е. если к ним приложат руку профессионал-аранжировщик, несколько сессионных музыкантов, всё будет записано в нормальной студии, сведено профессионалом, и когда все песни будут готовы - сделан мастеринг - то это естественно будет совершенно другой уровень.
НО у меня тут возникают несколько вопросов.
1. К кому обратиться. Я старомоден, онлайну не доверяю. Т.е. мне нужен аранжировщик, знающий стиль музыки, в котором я работаю. Мне нужна студия в Питере, где я могу это записать. Мне нужны сессионщики. Мне нужен специалист по сведению. (мастеринг оставим на потом - это наименьшая из проблем, можно и в онлайне сделать).
2. Во что мне это может вылиться в финансовом плане. Всегда есть "от и до". По каждому из этих видов работ - свои рамки цен, которые зависят и от понтов и от профессионализма исполнителя. Я как человек со стороны просто не знаю, кто из спецов на самом деле чего стоит. Оценить уровень звукорежиссера за 5 минут общения я тоже не смогу - нужно портфолио, рекомендации.
Т.е. вы понимаете к чему я веду? Те, кто уже в индустрии - они уже в теме, работают на своих местах, знают, куда дернуться. "Ассоциации" есть смысл дергаться за тех, кто ещё "не в теме", но очень хочет.
НО - реально оценив объём работы и финансовых вложений 99% разбегутся сразу, даже не приступив к осуществлению, а 0,5% - в процессе.
И останетесь вы опять с теми, с кем и работаете сейчас - т.е. с людьми из индустрии и "в теме", которым, думаю, особо условий поставить не получится...
Последнее редактирование:
- Статус