в случае с Mix и Drive мне понравился американец, с басом почему-то мекс, но барабаны с басом - опять америкос
SHURE SM57 USA vs MEXICO
- Автор темы kdolotov
- Дата начала
kdolotov, судя по фотографии вида сверху(пост18), имеется огромная разница в расположении микрофонов, тот что слева ближе к центру, соответсвенно будет больше песка. Оно так и есть? или ракурс неудачный? если так и есть то такой тест , тестом не я вляется, а так демонстрация того как меняется звук от расположения микрофона ))))
Сфотографировать можно как угодно, о реальном положении микрофонов это мало что говорит.
Невзирая на положение микрофонов, мекс звучит тухло и не артикулировано, что подтверждает все другие тесты, с более "правильным" расположением.
Но вообще, конечно, "тесты" выкладываемые на форуме, поражают своей некорректностью !
Но вообще, конечно, "тесты" выкладываемые на форуме, поражают своей некорректностью !
Последнее редактирование:
Rarr, спасибо, очень приятно, так ведь нет проблем - сделайте свой корректный тест, в безэховой камере, на измерительном комплексе Bruel & Kjaer с калиброванным манипулятором для установки микрофона - любой другой эксперимент наверное не может претендовать на объективность. Хотя наверное можно предположить, что никто никому здесь ничего не должен, а всего лишь делится своим частным мнением.
Последнее редактирование:
От вас никто не требует безэховую камеру и Bruel & Kjaer
Сделайте просто сравнительный тест объектов, поставленных в одинаковые условия, максимально, по мере возможности.А то эти "тесты" не меют никакой практической ценности. Неужели, сложно микрофоны расположить максимально близко друг к другу, а от источника хотя бы в три раза дальше?
Так это фотомонтаж ? Или фотография, не относящаяся к тесту ?
В таком случае тестирование сортов пива, выглядит более корректно
а не проще ли записать сигнал одним микрофоном, а затем другим, установленным в том же самом положении?
Такой тест точно не будет иметь никакой практической ценности с чтоки зрения записи гитарного кабинета, т.к. разница между осями микрофонов будет несколько сантиметров, что даст совершенно различный окрас в силу диаграммы направленности динамика, а уж с расстояния в 3 раза дальше вовсе будет записан один room.Неужели, сложно микрофоны расположить максимально близко друг к другу, а от источника хотя бы в три раза дальше?
Можно, но это нужно делать реампинг, я им не занимаюсь и оборудования соответствующего и опыта нет. И положение микрофона только условно будет одинаковым, т.к. невозможно вынуть микрофон из держателя абсолютно не сдвинув стойку.
Rarr, фотография это такой 2-х мерный слепок 3-х мерной действительности, что в зависимости от расположения фотографа можно увидеть какие угодно экспозиции, у меня же не прибор для бомбометания и шкалы с рисками нет в видоискателе.
Для этого нужен точно один и тот же источник сигнала.
Ещё у нас модно сравнивать микрофоны для вокала, на разном расстоянии от них, и на разных песнях !
Если микрофоны расположить рядом, расстояние между центрами мембраны 3 см, а расстояние до центра динамика 30см, при мощности хотя бы 25Вт, то всё будет достаточно информативно, и никакого room, если это делать не на казанском вокзале, в 4 часа утра.
Если быть аккуратным, то это вполне себе возможно, по-крайней мере, пара миллиметров допустима
Но видно же, что микрофоны далековаты друг от друга, и близки к диффузору !
Последнее редактирование:
Микрофоны располагались в плоскости проходящей через ось динамика параллельной полу, симметрично относительно колпака, на расстоянии около 5 см от фронтальной панели, как обычно я снимаю звук. Правда оптимальное расположение я обычно ищу на слух, перемещая микрофон от центра к периферии, оставаясь в плоскости оси динамика параллельной полу.
А как тогда снимать звук с комбика с двумя (четырьмя) динамиками? Где ставить майк? На один из динамиков?
Последнее редактирование:
А.... Ну тогда ещё ничего, можно сравнивать. Хотя колпак сам не симметричный, и подальше лучше от динамика, а то волна ещё очухаться не успевает, а её уже с лёту....
Как это колпак не симметричный? Круг, правильной формы, если провести мысленно ось, то половинки будут симметричны.
реампинг
только добрался до отдельно записанных файлов - налицо разное расположение микрофонов
если записать тест так, как я описал выше - реампинг одного и того же фрагмента с одним и тем же положением микрофонов поочередно - все лишние вопросы отпадут - будет слышна разница непосредственно микрофонов
у меня 2 мекса из одной партии, куплены в один день
я, правда, такой тест не проводил, но мне кажется, что они чуточку различаются по частотке - один чуть поярче другого, а еще один из них с завода вышел, скоммутированный в противофазе
внутри на клеммах перепутали плюс и минус ушлые мексикосы)
Последнее редактирование:
kdolotov,для чистоты - один мик в держаке, другой через демпфер притяните к нему тройкой резинок или стяжками пластиковыми.
Но я первый буду ныть, что в этом случАе возможны гадкие и мерзкие отражения...
Но я первый буду ныть, что в этом случАе возможны гадкие и мерзкие отражения...
Так тут такое дело, что как бы я не сделал, все равно будут претензии. Так что может и смысла нет, все одно я пользуюсь e906, а 57-е они так, мимо проходили. По здравому смыслу ясно, что при разнице индуктивности вторички на порядок, одинаковости микрофонов уже не будет.
Я на неодинаковость обратил внимание впервые, когда для проверки постучал по микрофону при пробной записи, уровень выхода разный, тембрально звук стука очень отличался, что я даже переткнул микрфоны в следующую пару входов, но эффект повторился.
Я на неодинаковость обратил внимание впервые, когда для проверки постучал по микрофону при пробной записи, уровень выхода разный, тембрально звук стука очень отличался, что я даже переткнул микрфоны в следующую пару входов, но эффект повторился.
kdolotov, воля ваша. Т.е понятное дело что вы встали в в позу обиженного типа "нет пророка в своём отечестве", но не заставлять же вас. Если вы не видите во всех этих ответах реального интереса к резульататм опыта а видите только "наезды", тут уж никто не поможет.
Music_Hawk, в смысле в связке и так (3-10 см от гриля) близко
Music_Hawk, в смысле в связке и так (3-10 см от гриля) близко
так в отрыве от микса любой звук имеет мало смысла, ежели это не "один без ансамбля".
buncker, я не обижаюсь, просто идеальной методики замеров не существует, что-нибудь попробую конечно, когда время появится, может гетто-реампинг с заменой миков, может еще что.
kdolotov, честно говоря така разница будет слышна и без реампинга. Просто квинту поиграть с палм мьютами и открытую.(дж -дж -джжжжжж, дж-дж-дж-джжжжж =)) и нет проблем.
PS я бы поставил грубо говоря табуретку к кабинету вместо стойки, микрофон положил на табуретку и на табуретке карандашем обвел контур мика (ну я утрирую). В вместо стойки использовать общем что-то такое, что не сдвинется при прикосновении. "положить" микрофон на тоже обведённое место прощще простого, разница будет - миллиметры в худшем случае.
ну конечно ан вскидку к табуректе лучше скотчем лист бумаги приклеить перед рисованием =)
я фантазирую но смысл наверное понятен.
звучит как колхоз, но повторюсь, при такой разнице как в примерах, этот колхоз влияния не будет иметь. Лишь бы то же самое положение мика по максимуму сделать
PS я бы поставил грубо говоря табуретку к кабинету вместо стойки, микрофон положил на табуретку и на табуретке карандашем обвел контур мика (ну я утрирую). В вместо стойки использовать общем что-то такое, что не сдвинется при прикосновении. "положить" микрофон на тоже обведённое место прощще простого, разница будет - миллиметры в худшем случае.
ну конечно ан вскидку к табуректе лучше скотчем лист бумаги приклеить перед рисованием =)
я фантазирую но смысл наверное понятен.
звучит как колхоз, но повторюсь, при такой разнице как в примерах, этот колхоз влияния не будет иметь. Лишь бы то же самое положение мика по максимуму сделать
Мне больше понравился мекс в обоих вариантах, видимо, удачней стоял) Кстати, на родных динамиках MBP разница заметней, чем на мониках.
Мне тоже мекс больше понравился, и на гитаре и на басу.
По поводу кривизны съема тоже поддержку - в американце заметно больше рума, да и в остальном характер отличается ну черезчур уж разительно.
По поводу кривизны съема тоже поддержку - в американце заметно больше рума, да и в остальном характер отличается ну черезчур уж разительно.
ок, колхоз, так колхоз, табуретка у меня есть конечно.
Ребят! Сколько можно то по поводу съема, есть же фото как все стояло, я 10500 раз снимал звук и справа от колпака и слева - это если и имеет значение, то не криминальное совершенно. Микрофоны находились в одинаковых условиях, насколько это можно выставить в отсутствии специальных средств измерений, просто они по-разному снимают звук.
Ребят! Сколько можно то по поводу съема, есть же фото как все стояло, я 10500 раз снимал звук и справа от колпака и слева - это если и имеет значение, то не криминальное совершенно. Микрофоны находились в одинаковых условиях, насколько это можно выставить в отсутствии специальных средств измерений, просто они по-разному снимают звук.
Последнее редактирование: