Mix Club - обсуждение результатов конкурса.

diggidon

Administrator
Команда форума
26 Май 2008
6.837
7.497
113
51
Днепр UA
Обсуждаем результаты конкурса сведения Mix Club.
Начало - здесь:

http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=96288

Друзья, обращаем ваше внимание на то, что эта тема временно закрыта.
Сделано это для того, чтобы никакие рецензии, замечания, мнения и обсуждения не смогли повлиять на решение судейской коллегии.

По той же причине закрыта и стартовая тема:
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=96288

Как только жюри определится, обе темы будут открыты.

Тем не менее, с результатами работы участников Микс Клуба вы можете ознакомиться прямо сейчас.
Каждый микс зашифрованы двузначным номером.
Номера миксов не соответствуют номерам участников из шапки стартовой темы.

Оглашение результатов голосования судейской коллегии ожидается через неделю.
Возможно и раньше, но не позже 24:00 МСК 24 сентября.




Миксы №№ 01 - 05.
 
Последнее редактирование модератором:
24:00 МСК. Как и было обещано, представляем вашему вниманию рецензии и оценки уважаемых членов судейской коллегии.
Конкурс миксов Will Knox – Cog in the Machine

Рецензия Smack

Предисловие

Эпиграф:
к миксам нужно отнестись по-взрослому, то есть все делают максимально коммерческий продукт для неизвестного капризного клиента.

Прежде всего могу заверить, что предвзятость судейства исключена – по причине полной анонимности.

Отзывы жюри, естественно, субъективны, а оценки… В какой-то степени они отражают уровень мастерства участников, но главное, по моему убеждению – не полученные баллы, а получение опыта – как через практические занятия, так и через получение отзыва о своей работе.

01. Приличный микс – внятные тембры, верный баланс, пространство, динамика. Правильно определены приоритеты микса. В отличие от многих миксов-соперников, нет дисгрувов во вступлении и практически не слышен отсчет палочками. Флеймы side stick’a не устранены, но благодаря правильному балансу маскируются. Небольшой недочет НМВ – общая узость микса VS широкому вокалу.

Резюме: оценка 9 по десятибалльной шкале.

02. Сайд-стик громковат, причем за счет spot-микрофона. Из-за этого вылезают флеймы сайд-стика, вызванные задержкой между ближним микрофоном малого барабана, оверхедом и румом. У контрабаса чересчур «деревянное» звучание (избыток 200-400Гц). На соло скрипки слишком громкая бочка. Тембры гитары и скрипки приемлемые, в целом все острее, чем у микса 01, вокал чуть резче, заметны сибилянты. Инструментал чуть шире, чем в 01, но соло скрипки я бы автоматикой спанорамировал к центру – абсолютное сохранение живой картины необязательно в данном случае НМВ.

Оценка: 8 баллов.

03. На третьей секунде – недопустимый технический брак – щелчок в левом канале. Очень громкий отсчет палочками, причем до скрипичного пиццикато в нем вообще нет смысла НМВ. Дисгрув во вступлении – оттянута Фа у гитары и Фа+Ми – у гитары с басом. Неприятный тембр у тома (затакт перед тутти). Щетки неестественно громкие. Тембр вокал приемлемый, хотя слегка тонковат, особенно во втором куплете, когда вокалист поет дальше от микрофона. Тембр баса дубоватый, во время скрипичного соло оторван от бочки, которая в этом сегменте слишком громкая. На скрипичном соло особенно бросаются в глаза флеймы малого барабана (side stick) – причину см.выше, в разборе микса 02. Вокал в целом мог быть погромче, да и соло скрипки тоже. Зато слишком громкой получилась финальная точка. Микс в целом узковат.

Оценка: 4 балла.

04. Интро слишком креативное, как НМВ. )))) Дисгрув не устранен, хотя замаскирован благодаря исключению из микса отсчета палочками. Вокал в странной комнатушке. Бас дубовый. Флеймы SD просто ужасающие, а сам side stick по тембру – картонный ящик. Гитара тонковата. Соло скрипки на фоне разгулявшейся бочки просто не прослушивается. Общая картинка мутновата.

Оценка: 4 балла

05. Устранен дисгрув? Браво, если мне не почудилось. Громковаты щетки. Некрасивый затакт тома. Вокал слишком «в лоб» - громкий и совершенно без объема, хотя сам люблю «сухарь». Скрипка резковата. Понятно, что не академическая, а фиддл, но все-так… Бас дубоват, бочка на соло скрипки из-за более высокой велосити тембрит нехорошо. Гитары недостаточно по громкости. Плюс – нет назойливости у side stick’a, и флеймов тоже – скорее всего, его звук сформирован оверхедом (о чем говорят и громкие щетки). Общая картина – резко, узко, сухо.

Оценка: 6 баллов.

06. Громкий отсчет, заметен дисгрув во вступлении. Некрасивый затактовый том. Общий баланс был бы ничего, если бы не громковатый бортик, мешающий вокалу. Вообще, если бы вокал сделать погромче, микс бы только выиграл. Неоправданно громкие хиты гитары перед вторым припевом (1:38 – 1:40). Далее непонятно – соло у скрипки или у бочки. Во время соло вылезают флеймы SD. И опять громковаты гитарные хиты перед последним припевом.

Оценка: 5 баллов

07. Слишком громкий отсчет, так же громок резкий SD, из-за чего флеймы просто неприличные. Странный цистернообразный объем у вокала, со сбросом хвоста по плечам – прямо RnB какой-то, что усугубляет гулкая бочка, которая на скрипичном соло вообще выходит из себя… Объем на тоненькой стеклянной гитаре тоже неудачен. Обрезанная до пояса скрипка, свистящие щетки… Надо внимательно слушать референсы, особенно если стилистика незнакомая.

Оценка: 3 балла

08. Зачем лишний отсчет до начала музыки? К тому же он слишком громкий. Дисгрувы во вступлении, само собой. Флеймы, хоть и замаскированы общей мутностью барабанов, никуда не делись.

Тембр вокала глуховат, но с сибилянтами – неверно отстроена середина. Гитара мутная. Бочка во время соло, как и в большинстве предыдущих миксов, неуемная. В этом же сегменте проявляются флеймы. Собственно соло скрипки по громкости провалено. Микс в целом фактически моно. А вот финальные аплодисменты – хорошая иллюстрация того, что исполнение происходило live.

Оценка: 5 баллов

09. Набор недостатков уже стандартный для этого конкурса: дисгрув во вступлении, громкий side stick, еще и неприятный по тембру. Ужасная рупорная середина и «шершавость» у вокала, компрессия придала дыханию астматический характер и сделала его в сочетании с «сухостью» слишком близким к слушателю. У всех элементов микса вытащены средние частоты - да не те, что нужно.

Оценка: 4 балла

10. Зачем оставлять отсчет до музыки?! Далее счет палочками слишком громковат, из-за этого проявляются дисгрувы. Бортик чуть громковат. Бас гудит на Ре (задирали в районе 75гЦ?) На соло скрипки – громкая бочка, непонятно – кто солирует, но флеймов малого не слышно. Могу предположить, что звук формировался в основном оверхедом. Или… компенсировалась задержка треков. Вокальный тембр – приемлемый, без эксцессов, объем также. Очень громкая финальная точка .Оставить аплодисменты в конце – неплохая идея. Вот только аплодисменты я в своем миксе сделал тише, т.е. естественнее J Так же поступил и автор микса 08.

Оценка: 7 баллов

11. «Накачка» общему тембру на пользу не пошла - слишком «заострен» весь микс. При этом флеймы малого не очень заметны. Оверхед доминирует? Или компенсация? Бас мутноват, на соло скрипки много и его, и бочки. Акценты хета слишком взрывные.

Во втором куплете, когда вокалист форсирует звук и отдаляется от микрофона, тембр приобретает неприятную рупорность. Сибилянты (а именно «эс») можно было сделать потише. Автоматика скрипки (вывод соло в центр) пошла на пользу выразительности (я в своем миксе сделал то же самое J) Плюсы – не заметны дисгрувы в интро и слышна пульсация тарелок во время скрипичного соло. Не понял замысел гитарного дилея в коде - overproduction…

Оценка: 7.5 баллов

12. Громкий отсчет, проявляющий дисгрувы. Назойливый sidestick - а формирование его уровня с помощью ближнего микрофона еще и подчеркивает флеймы, особенно на скрипичном соло. Позитив – хотя бы бочка в это время не cлишком спорит за первенство. J Приемлемый звук баса. У гитары тембр мог быть менее матовым. Соло скрипки не мешало бы сделать громче, а финальную точку – потише. Общий недостаток микса - некоторая узость картинки.

Оценка: 8 баллов

13. Явные дисгрувы в интро. Вокал резок и тонковат. Общая «накачка» вытащила на свет флеймы, которые на скрипичном соло торчат вообще до неприличия. Кстати, сайдстик почему-то играет у правой кулисы, в отрыве от остальных ударных – странное какое-то hard stereo…Тембр скрипки - назойливая пилорама, еще и захватившая центр, а паразитные призвуки гитары стали неестественно громкими. Томы звучат, как удар по тумбочке.

Оценка: 6 баллов

14. Как и в предыдущем миксе - громкий отсчет, проявляющий дисгрувы, а еще и какие-то паразитные призвуки в самой начале трека. Щетки громковаты (учитывая практически отсутствие флеймов, похоже, что оверхед – основной/единственный трек для формирования звука SD). Том звучит как ящик (но не cajon). Вокал спорит с гитарой и скрипкой за первенство, а скрипка – с бочкой во время своего соло. Тембр скрипки – злая пила, впрочем – все тембры резковаты. Еще один недостаток – скученность элементов микса в центре. Аплодисменты – дело хорошее, но они не должны быть в данном случае громче музыки, и не мешало бы сделать на них фейдаут, а не обрубать последнюю фразу ведущего.

Оценка: 6 баллов

P.S. В некоторых миксах (03, 07, 09, 10, 13) перевернуты каналы. Недостатком это я не считал, но хочется понять мотив – просто хотелось отойти от концепции стартового видео? J

Тройка лидеров по моей версии –

01, ( 9 баллов)

2, 12 (8 баллов)

Послесловие – чтобы предварить некоторые вопросы:

Труднее всего было установить градацию между оценками. Исходил, как при определении субъективной громкости, J из того, что «протяженные» плюсы или минусы перевешивали эпизодические, т.е. неудачный тембр вокала или неверные приоритеты, делающие микс маловысокохудожественным, важнее, чем моментальные фишки. Хотя грубые просчеты, даже моментальные, резко ухудшали оценку.

№1 Микс понравился..Немного устал от гитары рядом с вокалом.Общее впечатление как от фирменного.( 8 баллов.)

№2 Сразу бросился в глаза( уши) несуразный по размещению и звуку Rim . Ударные смещены влево, да и вся нагрузка на левый канал..Голос неплохо, но в целом характер у песни стал какой-то гротескно-клоунский. ( 5 баллов.)

№3 Ацкий щелчок в начале - зачем так? Напугал первый удар барабанов. Римшот выносит мозг всю песню , не спасает даже достаточно громкий вокал. Слушать не комфортно.Напрягает суперниз. ( 3 балла )

№4 Интересное решение со вступлением - но это немного не из той оперы. Дальше похоронный марш.Грубо пытался справиться с шумами? Ударные слишком широко и отдельно от музона...( 3 балла)

№5.Цикалки пугают и мешают слушать.Скрипка громко. Все инструменты до предела ярки , так не бывает, всегда есть приоритеты...Голос неплохо. ( 4 балла )

№6 Неплохой баланс. Римшот и браш в разных ушах - а чел играет один - это как? Голос неплохо , но не сольно , а как один из интструментов. Не , плохой баланс . ( 4 балла)

№ 7 Кому шипим , лязгаем и делаем громко? Членам жюри этого не надо , а Вам тем более. Разберитесь с контролем , послушайте в наушниках . ( Это Кол ( 1 балл))

№8. Подсобрано , что НМВ логично , не мешает излишняя стереофония. Звучит очень по-концертному. ( 7 баллов)

№9. Пользуемся расширителями стереобазы? А фаза? Голос пережат грубо. Не понял замысла. Какой-то андеграунд...
( 4 балла)
№10 . Крепкий микс на 8 баллов. Без излишеств , но и без находок...( 8 баллов)

№11 Неудачен голос , Грубовато железо. ( 5 баллов)

№ 12 Голос мутноват на фоне инструментов. В целом неплохо. ( 6 баллов)

№ 13 Хорошая стереофония , не напрягает. Дилеи на голосе ( короткий и длинный) как фишка интересны , но врядли имеют отношение к данному случаю . Но смело . За это( 9 баллов)

№ 14 Как и у многих римшот с брашем исходят из разных источников. Голос мутный .В остальном неплохо ( 6 баллов)

01 Микс - 5 баллов Нет планов, мало бочки и она далеко, голос замыленный.
02 Микс - 6 баллов Голос хорусит, малый барабан назойливый, скрипка близко и много.
03 Микс - 8 баллов Щелчёк в начале файла, неудачный тембр голоса, и он динамически не ровный, мало контрабаса, мало бочки и она тощая, скрипка по плану хорошая.
04 Микс - 4 баллов Идея перегруза во вступлении не получила дальнейшего развития. И это хорошо:-) Голос цикает, разное пространство на барабанах и скрипке.
05 Микс - 6 баллов Планов нет, много голоса и скрипки, мало бочки и она плоская.
06 Микс - 7 баллов Мало голоса и он неровный, да и цикает, много гитары, на барабанах хорошее пространство, у скрипки хороший план, но она вяловата.
07 Микс - 5 баллов Дилэй на всём не очень удачно, Бочка и контрабас хорошие, скрипка неплоха по пространству, но оно не стыкуется с остальным.
08 Микс - 5 баллов Слишком много пространства, играют-то все тихо, поэтому неуютно.Голос торчит.
09 Микс - 4 баллов Голоса много, перкомпресс и хоруситне сбалансированы барабаны между собой.
10 Микс - 9 баллов Баланс, тембры инструментов, и планы хороши. Голоса маловато, чуть многовато хвоста ревера на скрипке.
11 Микс - 7 баллов Голоса маловато, неровный, Многовато пространства на скрипке и панорама не удачна.
12 Микс - 6 баллов Всё мутновато и очень в центре, разное пространство барабанов и скрипки.
13 Микс - 5 баллов Голос цикает, перекомпресс, малый справа, планы....
14 Микс - 4 баллов Баланс и планы неудачны...

Дорогие друзья, тема открыта. Вэлкам комментировать!
P.S. На всякий случай, стартовая тема тоже открыта)))
 
Общие оценки (сумма баллов, выставленных членами жюри по каждому миксу):
№ 01 - 22.
№ 02 - 19.
№ 03 - 15.
№ 04 - 11.
№ 05 - 16.
№ 06 - 16.
№ 07 - 9.
№ 08 - 17.
№ 09 - 12.
№ 10 - 24.
№ 11 - 19,5.
№ 12 - 20.
№ 13 - 20.
№ 14 - 16.

Итак, по сумме баллов побеждает микс № 10.
Второе место у микса № 01.
Третье место разделили микс №12 и №13.
 
А что скажет народ ? У жюри наблюдаются кое-какие разногласия по некоторым миксам...
Вещь эта очень сложна в своей простоте, спрятаться негде, и некуда:-)
Очень интересна оценка общественности !
 
Очень удивлен оценкой микса №1..
В остальном судейская команда подобралась интересная - у каждого свои взгляды на недостатки =)
 
Когда получил миксы , 1й и 13й сразу легли на душу. Все показались очень ровными и примерно равными по восприятию .А вот когда слушать полез - да....
 
  • Like
Реакции: spred
А я слушал из середины и беспорядочно, перескакивая с одного микса на другой, так что даже слегка запутался в рецензиях..:-)
Первое восприятие самое яркое, поэтому я никогда не слушаю первый микс первым, хотя понятно, что на самом деле он может быть и последним, в силу анонимности...
Больше всего меня позабавило, то, что со всеми рецензиями я согласен, что вовсе не повлияло на присуждённые баллы.
 
  • Like
Реакции: spred
Я еще хотел бы свои ощущения описать от всех миксов, сегодня вечером постараюсь, если меня что нибудь не остановит
 
  • Like
Реакции: Alexander Yakuba
Ещё раз всё послушал - таки не отцепает моё первоначальное глобальное ощущение ватных черезподушечных миксов.
Имхо тут два варианта: либо не едут лыжи, либо мне пора к сурдологу и лору... :(
 
Да я серьёзно... Сами-то что думаете на этот счёт (если слушали, разумеется)? Вы ведь не участник (если не путаю), стало быть можете высказаться и более развёрнуто на данный момент :)
 
Да я серьёзно... Сами-то что думаете на этот счёт (если слушали, разумеется)? Вы ведь не участник (если не путаю), стало быть можете высказаться и более развёрнуто на данный момент :)
да пока ничего не думаю, у меня наушники сломались )))))))))))) послушаю обязательно
 
  • Like
Реакции: Alexander Yakuba
Рассматриваю только тройку лидеров, ибо нет времени и не смог бы переварить все! Вообще, респект жюри! Как можно стока раз прослушать одну и туже песню и найти в ней столько отличий? профессионалы наверно конкретные здесь тусуются! :)
Я вот сам пишу и все равно до конца не уверен в своих оценках ...

№10 - наверно это самый правильный микс с точки зрения современности, но я не буду слушать эту песню второй раз, т.к там есть такой замечательный интрумент, как ак.гитара, но его как-будь-то решили спрятать подальше, отдав предпочтение стику. Может потому, чтоб гитара в конце скрипке не мешала? Может кто-то объснит новичку, почему нельзя сначала выделить гитару, а потом ей прибрать? просто интересно.

№01 - прикольный план у вокала, заметно выйгрышенее чем у №12. Ну и вобще мягко так, хорошо, но при этом обыденно. Ну всё класно (кроме близкой скрипки), но слушать не так интересно.

№12 - нормально, но скрипка непонятно где...

№13 - интересно подчеркнута гитара! Баланс стика и гитары точно лучше чем у №10 и №12. С вокалом проблема, так что наверно оценили провильно.

А вообще круто! Очевидно, что все владеют сведением с технической стороны. Остаются чисто художественные вопросы. Приятно посмотреть на профиков!

Песня клёвая!
 
№13 - интересно подчеркнута гитара! Баланс стика и гитары точно лучше чем у №10 и №12.

Народ ! Пишите на чём мониторите !
Не могут же оценки такими разными быть из-за настройки мозгов(стереотипов звучания) и вкусовых предпочтений !
P.S. стик в 13-м вообще не идентифицируется как стик(имхо:-), скорее как тумблер...

моё первоначальное глобальное ощущение ватных черезподушечных миксов.
Они просто мягкие, особливо после нашей с задраной верхней серединой попсы:-)
 
Не могут же оценки такими разными быть из-за настройки мозгов(стереотипов звучания) и вкусовых предпочтений !
Могут, еще и как... Разные люди на одних и тех же мониторах слышат разное, и совсем не из-за физиологических особенностей - we share the same biology. (c) Sting :-)
Кроме того, СЛУШАТЬ тоже надо учиться. Мне очень нравится, как мой приятель ответил на вопрос, чему его научили в Беркли - СЛУШАТЬ МУЗЫКУ.

P.S. А профи сделают СВОЙ звук независимо от используемых мониторов и прочего оборудования.
 
Народ ! Пишите на чём мониторите !
Не могут же оценки такими разными быть из-за настройки мозгов(стереотипов звучания) и вкусовых предпочтений !
P.S. стик в 13-м вообще не идентифицируется как стик(имхо:-), скорее как тумблер...

Я слушал и слушаю на музыкальном центре sumsung L45.
samsung-max-l45_middle.jpg


Они просто мягкие, особливо после нашей с задраной верхней серединой попсы:-)

Блин, наконец до меня дошло, че меня так коробит от рашенмьюзик, не взирая на материал...
 
давайте хотя бы имена победителей вскроем, дабы можно было чествовать их ))) и попросить рассказать в картинках как появился на свет микс-победитель, в мучениях ли проходили роды и т.д.
 
Не.... пусть ещё народ позаценивает, вдруг с учётом народного голосования лидеры сменятся ?
Что, из полусотни прослушавших никому нечего сказать ?
 
  • Like
Реакции: Alexander Yakuba и convex
давайте хотя бы имена победителей вскроем, дабы можно было чествовать их ))) и попросить рассказать в картинках как появился на свет микс-победитель, в мучениях ли проходили роды и т.д.
может рано? ажиотажа нет
 
Ну, тема щас в топе, за пару дней понапишут ещё. Многие наверно хотят все внимательно изучить, а потом высказываться.
 
Как можно стока раз прослушать одну и туже песню и найти в ней столько отличий?
Точно! Тут и с первого раза слышишь только явные косяки!(
Мы консерваториев не заканчивали, поэтому я просто скажу, мне больше по душе микс №12 особенно контрабас такой осязаемый что-ли... Только его и слушал!)))
 

Сейчас просматривают