Совершенно с вами согласен ,но тогда возникает следующий вопрос. А какая величина тормозной силы усилителя , является необходимой , для данного исполнения АС.?
Усилитель для пассивных мониторов (2 онлайн)
- Автор темы Вадим Володин
- Дата начала
Ну так производитель учитывает цену, а вообще говорит на какой хватит денег, такой и берите.
@wolfire, наоборот вроде не учитывает, учитывает согласованность усилителя с мониторами. По цене для меня как раз может выйти примерно одинаково, поэтому не знаю, что взять. Вроде CSB хайповее, но весь хайп больше вокруг CSA и маломощных мониторов. По факту боюсь, что CSB даже может оказаться хуже при большей цене...
Оба получили самые положительные отзывы от слушателей. На сколько я знаю, "в лоб" не сравнивались. Пока. Или стараются не "озвучивать", чтобы не обижать никого. Пока.
@mitinglas, CSB вроде еще не производится серийно, только единичные экземпляры и реальных владельцев по пальцам сосчитать можно.
Ну его даже на выставку возили. На форуме есть его создатели-производители. У них лучше уточнить, взять координаты тех, кто уже слушал и пользуется.
Хочу сам узнать,справится ли усилитель CSA или CSB с такой нагрузкой как Х800.Тестов вроде не было.?
Этот вопорос лучше адресовать производителям.Производители,пожалуйста ответьте.
Ну кому и кобыла - д'АртаньянБывает дядько хорошмешки носить ,а с тёткой справится не может...
Просто вот это вот хорош-справицца-играет-звучит к делу не пришьёшь. По крайней мере без очной ставки, слепому тесту из двух и более кандидатов в одном помещении на паре (и более) наборов акустик.
Да и тётка бывает не-то-не -сё .Ну кому и кобыла - д'Артаньян
Просто вот это вот хорош-справицца-играет-звучит к делу не пришьёшь. По крайней мере без очной ставки, слепому тесту из двух и более кандидатов в одном помещении на паре (и более) наборов акустик.
Попробую ответить развернуто, так что извините за "многабукфф".
1. CSA для X800 будет слаб.
2. Полноценного теста CSB с X800 действительно не проводилось. Мы попробовали на короткое время включить эту связку на выставке, в большом шумном зале, с тестовым экземпляром CSB. На небольшом уровне громкости все работает прекрасно. При повышении уровня громкости сработала токовая защита усилителя. При этом, другой наш усилитель, MW, работал с этими мониторами на большей громкости, хотя уже были слышны искажения.
Естественно, ни электрических замеров, ни измерения звукового давления мы в тех условиях сделать не смогли. Поэтому вопрос пока остается открытым.
У нас был также другой опыт - нагрузки CSB на достаточно "тугую" бытовую АС - Wilson Audio Sabrina, у которой провал импеданса достигает 2,3 Ом (https://www.wilsonaudio.com/media/306/manual-sabrina.pdf). А также - на JBL LSR6332 c провалом до ~2.7 Ом.
CSB прекрасно с ними справился на любой громкости.
В существующем CSB есть возможность увеличения предельного тока в 1,5 раза, и мы теперь регулируем аппараты так, чтобы обеспечить порог срабатывания защиты при токе 17 Ампер и 30 Вольтах амплитуды на выходе. Но, повторюсь, проверить работу на X800 мы по организационным причинам не смогли.
Также "на стапеле" отлаживается версия усилителя с большей токовой нагрузкой и максимальной выходной мощностью более 300 Вт на резистивной нагрузке 2 Ом. Она отличается конструкцией трансформаторов и прямым подключением усилителя мощности к выпрямителю (как делают абсолютное большинство производителей усилителей). Повторюсь, что такое решение является стандартным. Мы ее окончательно представим после новогодних праздников.
Последнее редактирование:
Уже месяц работают в офисе Х800 и FA700MkII. Отличные мониторы. Да, немного туговаты, но 35 кв.м с потолками 3.20 озвучивают будь здоров и для работы и для небольшой дискотеки (правда уже с клипом FA700). Будете в Питере - заходите послушать.
Не имея эталона (а это как мне кажется просто не возможно, так как эталон у всех свой), говорить о честности и детальности того или иного усилителя сложновато. Есть мнение, что супер точность и детальность может идти во вред при работе, я не совсем согласен с этим, но такое мнение имеет место быть.
Я вот уверен на 99%, что у Filigrane и CSB есть свои адепты и сталкивать их лоб в лоб (усилители) дело не благодарное, каждый из них если не ошибаюсь доступен к тестированию, пусть пользователь будущий сам решает, что для него подходит.
Я общался и читал мнение уже нескольких коллег, кто после обильной работы отказывался от CSA/B, а так же от Filigrane. Для кого-то это слишком большое количество информации только сбивает, а для кого то это мана небесная. Уровень и опыт то у всех разный.
Это вопрос непростой.
Если в двух словах: абсолютное большинство современной аппаратуры добавляет в выходной сигнал в динамике (именно на музыкальной фонограмме) достаточно много искажений различного характера, от -60 dB RMS и ниже, аппаратное "эксайтирование". Такое звучание имеет характерные признаки смягченности. Низ становится более "жирным", верх - мягким, звучание даже современных пережатых записей - субъективно комфортным. И большинство привыкло к такому звуку, и даже может чувствовать себя некомфортно, когда слышит аппаратуру с действительно малыми искажениями, малыми искажениями во всем диапазоне частот, включая НЧ.
Просто становится слышно все. Как и где "врет" ЦАП, огрехи микса и эффектов в записи, искажения микрофонов, и т.д. Слышно, где контрольный аппарат на студии не позволял выловить детали.
Какой аппарат целесообразно использовать в качестве контрольного, какой - в качестве основного и т.д. - выбор самого режиссера, специализации студии.
Хорошо, что на рынке представлены аппараты практически на любой вкус. И самый правильный выбор - выбор, сделанный своими ушами и по своим критериям.
Имхо.
CSB-очень интересный усилитель со своим широким 3D звуком
Мне больше нравится для студии как раз "упрощенная" как они пишут модель) у меня на этот счет несколько иное мение
Я пока работаю на чистом А классе и кое чего жду от ребят в плане разработок) должно быть что то интересное
Мне больше нравится для студии как раз "упрощенная" как они пишут модель) у меня на этот счет несколько иное мение
Я пока работаю на чистом А классе и кое чего жду от ребят в плане разработок) должно быть что то интересное
@mexap, не понятно там был Фили 700 или Фили 700 мк2, в мк2 во много раз снизили количество нелинейных искажений и по паспорту они в 3 раза бльше чем у CSA. Но первый во много раз мощнее, а мощность просто так не даётся. CSB паспортные характеристики не видел. Сравнивали на простой нагрузке, а как оба поведут на сложной нагрузке неизвестно. Пока CSB на сложной нагрузке аутсайдер.
@KB Music Studio, а кто отказался от Clear Sound? И главное от CSB, владельцев которого единицы.
@KB Music Studio, а кто отказался от Clear Sound? И главное от CSB, владельцев которого единицы.
Последнее редактирование:
@xlt, я про тестирование в работе о CSB и о владельцах CSA, ни то что бы отказался, просто высказали свое мнение и сказали, что не мое. Да и без разницы это, выбирать надо самому, своими ушами и головой. А кто там, что сказал помогает на стадии отфильтровать совсем уж недостойное даже к тестированию.
это мнение, не истина первой инстанции.
это мнение, не истина первой инстанции.
Это был мк2.
Паспорт на все модели наших усилителей есть в нашей группе в ВК.
Последнее редактирование:
1. Да, там был мк2.
2. В паспорте - стандартные измерения, они не в полной степени отображают реальный уровень нелинейных искажений, точнее - измерения без сортировки видов искажений по субъективной заметности. Например, по искажениям на реальной музыке аппарат с 0,0001% коэффициента гармоник может оказаться грязнее аппарата с 0,01%.
ЗЫ. Мы с Андреем изначально не очередную фирму по изготовлению "таких же" усилителей собирались организовать, а занимались как раз исследованиями, хобби без определенных сроков, уверенности в успехе.
Но когда у нас получилось создать ряд технологий, в совокупности позволивших получить по-настоящему "большой звук" в бюджетном исполнении, то мы решили этими результатами поделиться.
Опять же. Кому-то "зайдет", кому-то нет. Я могу сказать только лично за себя. Слушать музыку на других аппаратах я теперь уже не хочу, хотя часто приходится (например, в авто).
Последнее редактирование:
@mexap, так у Фили мощность выше, сравнение совсем не корректно и попахивает аудиофильским разводом. А ответ кроется в режиме работы транзистора... При большем усилении будет больше искажений. Маломальский радиолюбитель это хорошо понимает. При меньшей мощности можно выбрать более линейный участок работы транзистора и получить меньше искажений. Плюс для обьективности надо сравнивать на одинаковой громкости, например на 85дб по SPL метру, т.к. согласно кривым флетчера-менсона при этой громкости ухо человека наиболее линейно слышит звук. Любые замеры при разной громкости не объективны и эффект плацебо никто не отменял. Только слепой тест и минимум по 3 захода, чтобы как-то исключить статистическую ошибку. Интереснее всего как оба усилителя себя поведут на x800 при уровне громкости 85дб. Но на такие честные тесты никто думаю не решится...
Вложения
Последнее редактирование:
@xlt, ты можешь выбрать филю или ещё что-то, но CSB взять на тест ты обязан