Moog Minitaur Analog Bassline Synthesizer

  • Автор темы Автор темы y.s
  • Дата начала Дата начала
Саб 37 не надо греть
Возможно, но верится с трудом. Думаю, что вы просто не обращаете внимания. Мне по-началу вояджер тоже казалось не надо греть, я потом поработав с полгода и привыкнув к прибору обнаружил, что на старте он уплывает. Совсем незначительно, но для идеального результата надо дать прогреться.
 
Ни разу не сталкивался с проблемами прогрева у двух своих вояджеров, саб фатти. У саб 37 также история. А еще на всех остальных синтах тоже ниразу. Slim/little не щупал.
 
Ни разу не сталкивался с проблемами прогрева у двух своих вояджеров, саб фатти. У саб 37 также история.
От блин написал на свою голову. Повторяю - НЕЗНАЧИТЕЛЬНО. Ситуация - в студии зимой с утра прохладно. Тон у ВСЕХ аналогов: транзисторов ламп и прочего не тот. Включая синты, преампы и прочее. Не для холивара. Если у вас все хорошо - и в студии всегда +25 - рад за вас)
 
Именно +23. Но речь выше была про Slim у которого реальная ситуация при любой температуре.. Такого как в нём наверно больше нигде нет.
 
project71
При -20 не щупал, при +50 тоже, поэтому не могу сказать. Да, обычные студийные условия. Ничего не плывет.
 
@project71, Вот видите как, ваше неумение общаться приводит к тому, что вы вводите других в заблуждение, порождая абсолютно бесполезный флуд в теме. В следующий раз пишите сразу какая именно температура для вас "плывут холодные".
Любому ежу понятно, что реально холодная аппаратура принесенная с зимней улицы или находящаяся в ледяном помещении нуждается в прогреве.
Касательно slim - это уникальный случай нестроевича.
 
Любому ежу понятно, что реально холодная аппаратура
В помещении +15 утром. Не очень холодно. Тон ползет незначительно. Возможно, это будет кому-то полезно.
 
Последнее редактирование:
Тон у ВСЕХ аналогов: транзисторов ламп и прочего не тот. Включая синты, преампы и прочее.
Ващет в аналоговых синтах с ВЦО строй (а не тон) плывет, по причине ухода из области экспоненты в экспоконвертере, как правило собранном на двух транзисторах и преобразовывающем линейное СV в экспоненциальное. Сам осциллятор никуда не плывает. Для температурной компенсации как правило эти два транзистора размещают в сборке на одном кристалле (что бы одинаковую температуру имели) и компенсируют уход рабочей точки из-за температуры с помощью температурозависимого резистора либо же термостатируют кристалл (попросту нагревают его до 50градусов и поддерживают постоянной эту температуру, как правило это около 20-30 минут пока она устаканится).

Ни разу не сталкивался с проблемами прогрева у двух своих вояджеров, саб фатти. У саб 37 также история
Ну строй там на центы может плавать, не каждый это услышит, я например насчет себя не уверен.
 
Аналоги на DCO не плывут холодные
Да, имеющийся профет08 до отвратительного точен, но он гибрид скорее)) А вот все что тру аналог (с VCO) - плавает. Что-то совсем криминально, как Slim, что-то практически незаметно, как вояджер или вермона. Речь о начале работы в комнате +15.

зы. А вообще, тема волнующая, судя по отклику. Но офттоп в этой ветке. Может отделить? :rolleyes:
 
  • Like
Реакции: pinhole
2) Похож ли по звучанию на винтажный минимуг, то есть будет ли на нём бас звучать как в "Триллер"е М.Джексона (и других песнях 80-х)? А то сколько роликов смотрел, все крутят на нём этот долбаный дабстеп, кислоту, хаус, транс (я даже толком не разбираюсь в этих ненавистных для меня современных стилях), а в контексте нормальных аранжировок к песням или композициям в стиле ретро ни одного примера не нашёл. :( Поэтому гложут некоторые сомнения по поводу позиционирования этого модуля и возможности его использования в качестве басового синта к аранжировкам а-ля 80-е.
3) Для моих целей (исключительно для баса а-ля 80-е в песнях) лучше подойдёт сабж или Sub Phatty (хотя он в 2 раза дороже)? Little\Slim Phatty отбросил по причине необходимости прогревания 20-30 мин. каждый раз. Почему интересуюсь именно железом? VST Артурию MINI V пробовал, ни одного похожего пресета, где бас был бы более менее похож на те, которые звучат в шедеврах 80-х, увы, не нашёл. Всяких там Gforce Minimonsta, MiniMogueVA тоже пробовал, они ещё хуже. Правда, ещё Trillian не пробовал. Может взять Nord Lead A1R? Вот тут вроде мугобразно басит (момент с 8:35 до 8:37
2. Бас в Триллере сыгран на 2 спаренных кастомных Минимугах и пропущен через специальный компрессор. Плюс этот бас еще сидит в оригинальном миксе, в оригинальном окружении и со своей обработкой.
То есть, чтобы получить 100% такой бас даже одного Минимуга не хватит. Даже двух.
Нужно еще немало оборудования и навыки(они важнее).
А вот нарулить похожий бас можно и на софте (сложнее) и на практически любом хорошем аналоговом синте (проще, чем на софте).
Но оценить степень похожести трудно, ибо у каждого в ушах свой критерий похожести одних звуков на другие.
На пресеты аналоговых синтов не смотрите. Их делают под аудиторию, а не под вас.
Нарулить на аналоговом синте можно практически очень много разного.

3. Басы в 80 были разные, нет какого-то "баса 80-х". В те времена басили многие разные синты и басили они по-разному. Даже у Джексона в одном этом альбоме басы разные. Так что ваши цели несколько расплывчаты.
Похожие басы можно нарулить и на минитауре и на слим и на литтл и на артурии. Просто все надо очень активно и со знанием дела крутить. На пресеты не надо смотреть.
Норл лид из этой же серии. Что-то похоже на бас в Триллере накрутить можно, но идентичности не будет. И не может быть.

[DOUBLEPOST=1452172452,1452171500][/DOUBLEPOST]
Ни разу не сталкивался с проблемами прогрева у двух своих вояджеров, саб фатти. У саб 37 также история. А еще на всех остальных синтах тоже ниразу. Slim/little не щупал.

Я тоже на вояджере не сталкивался, потому, что он прогревается очень быстро. Пока включил всю аппаратуру прошло пару минут и все, он готов. Но как-то я решил проверить его точным тюнером. Так вот, сразу после включения он занижает немного, а через 1-2 минуты строй поднимается.
У сабжевого минитаура (и у других мугов, кроме слима) я думаю тоже самое.
Минитаур я не проверял, но не может там быть по-другому, я уверен.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: backspin, Krz и project71
2. Бас в Триллере сыгран на 2 спаренных кастомных Минимугах...
Что значит кастомный? Для Майкла специально какой-то особенный минимуг собрали что-ли, т.е. это были не обычные minimoog model d?

Басы в 80 были разные, нет какого-то "баса 80-х". В те времена басили многие разные синты и басили они по-разному.
Да, но самыми модными тогда были FM-басы и бас с минимуга. С басом минимуга я даже навскидку могу накидать тут столько ссылок с разными песнями Джексона, Бенсона, Уандера, Мадонны, Эл Джерро, Хьюстона, что засорю тут всё, поэтому не буду этого делать. Так что, под "басом 80-х" я имел в виду именно бас минимуга, как в Триллере, это должно было быть понятно в контексте вопроса. А для FM-басов у меня уже есть SY99 и PLG150-DX в Motif-Rack ES.
 
Да, имеющийся профет08 до отвратительного точен, но он гибрид скорее))
он не больший гибрид чем джуно 106. а есои ьыть точным то не гибрид вообще, а таки аналог, просто по другому принципу осциллятор сделан, но он аналоговый сигнал дает.

Басы в 80 были разные, нет какого-то "баса 80-х". В те времена басили многие разные синты и басили они по-разному. Даже у Джексона в одном этом альбоме басы разные. Так что ваши цели несколько расплывчаты.
во-во, тем более во всю юзали фм бас, да и синты гибриды с цифр осц и сэмлеры.
[DOUBLEPOST=1452176471,1452176326][/DOUBLEPOST]
Минитаур я не проверял, но не может там быть по-другому, я уверен.
чет мне помнится там ДЦО, а значит строй плавать не будет.
 
он не больший гибрид чем джуно 106. а есои ьыть точным то не гибрид вообще
Мда. Чтобы не быть голословным.

A digitally controlled oscillator or DCO is a hybrid digital/analogue electronic oscillator used in synthesizers. The name is analogous with "voltage-controlled oscillator." DCOs were designed to overcome the tuning stability limitations of early VCO designs.

https://en.wikipedia.org/wiki/Digitally_controlled_oscillator
[DOUBLEPOST=1452176987,1452176701][/DOUBLEPOST]
чет мне помнится там ДЦО, а значит строй плавать не будет.
Все неправильно. Муги DCO не делают пока (слава Богу!) Там честный VCO
http://www.moogmusic.com/products/taurus/minitaur#specs-tab
 
Что значит кастомный? Для Майкла специально какой-то особенный минимуг собрали что-ли, т.е. это были не обычные minimoog model d?.
Муги у него были после доделки Richie Walbourn, в чем там суть не знаю. Может только в миди.
Но мугов было два это точно. И судя по звуку баса, каждый из них имел свои настройки.
 
Мда. Чтобы не быть голословным.
Ну и? Так любой аналоговый синтезатор с миди имеет цифровое управление, будем его гибридным называть? Гибридными принято называть синтезаторы в которых цифра не управление а именно участие в синтезе принимает, как правило это цифровой осциллятор+ аналоговый фильтр.
А с таким подходом и Вояджер гибридный, ему ж Циви выдается с ЦАП и управляется микроконтроллером.
 
  • Like
Реакции: superfake и pinhole
Да, но самыми модными тогда были FM-басы и бас с минимуга. С басом минимуга я даже навскидку могу накидать тут столько ссылок с разными песнями Джексона, Бенсона, Уандера, Мадонны, Эл Джерро, Хьюстона, что засорю тут всё, поэтому не буду этого делать. Так что, под "басом 80-х" я имел в виду именно бас минимуга, как в Триллере, это должно было быть понятно в контексте вопроса. А для FM-басов у меня уже есть SY99 и PLG150-DX в Motif-Rack ES.
Из контекста это непонятно было. Если говорить про "самые модные", то да, согласен, минимуг много дал модных звуков.
 
OFF
Так любой аналоговый синтезатор с миди имеет цифровое управление, будем его гибридным называть?
Миди к звуку отношения не имеет. К управлению - да. А к звуку - нет. DCO существенно меняет звучание. И это гибридная цифро-аналоговая технология.
 
Последнее редактирование:
Миди к звуку отношения не имеет. К управлению - да. А к звуку - нет. DCO существенно меняет звучание.
ну так цифра к звуку ДЦО отношения тоже не имеет, на выходе аналоговый сигнал получаемый аналоговой схемой, а цифра только формирует опорный сигнал нужной частоты. Причем сам сигнал тоже аналоговый).
 
  • Like
Реакции: djjack
ифра только формирует опорный сигнал нужной частоты
Вы сами ответили на свой вопрос. Именно так. Что и является главной отличительной чертой цифры. Точность. В связке с живыми источниками такие осцы звучат не очень. Хочется живаго подтюнить) а вот с вцо - все хорошо.))
 
Вы сами ответили на свой вопрос. Именно так. Что и является главной отличительной чертой цифры. Точность. В связке с живыми источниками такие осцы звучат не очень. Хочется живаго подтюнить) а вот с вцо - все хорошо.))
Что то на джуно 60\106 никто особо не жаловался, хотя и там не все слава богу, ибо в дцо тоже есть свои подводные камни. Ну и вообще речь изначально шла о "гибридности".
Кстати ничто не мешает в ДЦО ввести расстройку.
 
Ну и вообще речь изначально шла о "гибридности"
Да ладно вам, вот даже в википедии пишуть, што ДЦО таки гибрид. Хотя вики и не афторитет для нас вовсе)) Злостный офф пора прекращать)) А то атататов надают)) Мир!
 
А в Sub 37 разве VCO
Ну граждане.. Ну как-же так? Ну что-же вы?) Во ВСЕХ (на данный момент) мугах чисто аналоговый, управляемый божественным напряжением генератор.)) а DCO - гибриды в разных ипостасях, от кварц-стабилизированного счетчика в синтах 80х, до процессорно-управляемых схем в более свежих моделях.

Кстати ничто не мешает в ДЦО ввести расстройку
Не тот эффект)) Дива старается ой как - и дрифтит и случайно и нет и чего только не делает - проц весь/любой выедает.. Один фиг до тупого VCO sub-серии ей как до Марса пешком.

Цитатки))
Amos (MoogMusic)
The simplest description I can give of a DCO is that it involves a processor generating a simple on/off signal (like a square wave) which is then shaped into other waveforms using analog circuits. If the processor stops, the oscillator stops.

With a saw-core VCO, a processor is completely not needed... if there is one, then it's just turning up and down a voltage that controls how fast the oscillator is oscillating. This is what the Voyager uses, also the Little Phatty, also the Minitaur and Sub Phatty and Sub 37.
 
Последнее редактирование:
Ну граждане.. Ну как-же так? Ну что-же вы?) Во ВСЕХ (на данный момент) мугах чисто аналоговый, управляемый божественным напряжением генератор.)) а DCO - гибриды в разных ипостасях, от кварц-стабилизированного счетчика в синтах 80х, до процессорно-управляемых вольт-генераторах в более свежих моделях..
Я бы все-таки не смешивал понятия гибридный синтезатор и гибридный осциллятор(в википедии сказано именно осциллятор) и вообще не пользовался бы термином гибридный осциллятор.
Есть же некая устоявшаяся обиходная терминология и у нас и на западе.
DCO не называют гибридом. Это аналоговый осц, но с цифрой, которая задает частоту.
Большинство понимает DCO как аналоговый по сути осц.
Гибридом обычно называли и называют синт с цифровым осцами и аналоговыми фильтрами.
Иначе будет постоянно путаница что есть гибрид.
И DCO и VCO оба аналоговые осцилляторы. Просто в первом цифра участвует в частоте, а во втором нет. И большинство это понимает без проблем.
DCO и VCO звучат аналогово, а гибрид звучит по-цифровому.
И чтобы вернуться к сабжу, Минитаур это VCO, а не DCO насколько я знаю :)
 
Дива старается ой как - и дрифтит и случайно и нет и чего только не делает - проц весь/любой выедает.. Один фиг до тупого VCO sub-серии ей как до Марса пешком.
Ну дива ваще вст, каким она тут боком?

а DCO - гибриды в разных ипостасях, от кварц-стабилизированного счетчика в синтах 80х, до процессорно-управляемых схем в более свежих моделях.
ну в терминологии синтезаторов они считаются полностью аналоговыми, а гибридами синты с цифр осц.
А что имеется ввиду под процессоро-управляемыми? Это когда проц через ЦАП выдает циви напряжение на ВЦО осц, так от этого ВЦО не перестает быть ВЦО)...
Во всех нынешних мугах проц управляет питчем ВЦО через ЦАП.

Я бы все-таки не смешивал понятия гибридный синтезатор и гибридный осциллятор(в википедии сказано именно осциллятор) и вообще не пользовался бы термином гибридный осциллятор.
Так и есть....А то еще ж и ЛФО и АДСР тоже цифровые ;).
[DOUBLEPOST=1452199418,1452199293][/DOUBLEPOST]
+1 по поводу 60-й ) там вроде DCO, и что с ними не так в плане звука?
Я даже добавлю что и в джуно 6 тоже ДЦО и в оберхейм матрикс 6 и 1000 тоже, правда звучат они немного тухловато но ввиду дешевой СЕМ микросхемы на которой сразу весь синт почти и сделан (по одной на голос).
[DOUBLEPOST=1452199544][/DOUBLEPOST]
DCO и VCO звучат аналогово, а гибрид звучит по-цифровому.
Ну в ДЦО есть свои нюансы вплоть до алиасинга связанного с дробным делением в счетчиках и ступенчасти при изменении питча, ну то уже тонкости и в основном присущие ДЦО на базе 16 битных счетчиков.
 
OFF
Ну дива ваще вст, каким она тут боком?
Чтобы закрыть этот жуткий офтопище) Дружище, создайте профильную тему и там будем общаться на религиозную тему хто есть хто))) Тут всеже про минитавра)
 
Доброго дня!
Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией?
Периодический пропадает звук 2-го VCO..
К примеру, накрутил звук с детюном (2 пилы), потом раз и 2-ой VCO сгинул куда-то. Трогаю ручку VCO2 level - звук появляется, но потом опять может соскочить...Периоды времени, когда играют оба VCO, разные, т.е. звук 2-го VCO не пропадает каждые 2 минуты, к примеру..
Подскажите, это аппарат туфтит или я что-то не учёл (управление-то цифровое, может в миди какой конфликт с хостом, хотя хз...)
Заранее благодарю.
 

Сейчас просматривают