А у нас в этнике 80% аранжей в до миноре,никто из певиц не хочет петь в ми бемоль мажоре,категорически боятся что не потянут
Тональность и настроение (1 онлайн
- Автор темы Vitaly Zolotarev
- Дата начала
Тональность имеет огромное влияние на восприятие музыки, поскольку человек суть организм со сложной резонансной системой, которая постоянно изменяется.
Возьмем к примеру несчастную замусоленную 40 симфонию Моцарта, 1-ю часть. Тональность Соль минор, следовательно, согласно классификации из первого поста, это «недовольство, неудобство, тревога за проваленный план, скрежет зубов, негодование и неприязнь, антипатия».
Ну допустим. Но в начале разработки та же самая тема идет в Фа-диез миноре! А это еще хуже: «угрюмая, мрачная тональность. Она тянет с такой же страстью с какой собака рвёт платье. Негодование и недовольство — вот язык на котором она говорит». Дальше вообще идет путешествие по тональностям: E-moll (в списке нет), D-moll (меланхоличная женственность), C-dur (полная чистота. Его символы это невинность, простота, наивность, речь ребёнка), B-dur (радость любви, ясность сознания, большая надежда на лучший мир).
То есть в процессе прослушивания слушатель должен последовательно испытывать все эти состояния? А в репризе опять погрузиться в негодование и неприязнь.
Ну допустим. Но в начале разработки та же самая тема идет в Фа-диез миноре! А это еще хуже: «угрюмая, мрачная тональность. Она тянет с такой же страстью с какой собака рвёт платье. Негодование и недовольство — вот язык на котором она говорит». Дальше вообще идет путешествие по тональностям: E-moll (в списке нет), D-moll (меланхоличная женственность), C-dur (полная чистота. Его символы это невинность, простота, наивность, речь ребёнка), B-dur (радость любви, ясность сознания, большая надежда на лучший мир).
То есть в процессе прослушивания слушатель должен последовательно испытывать все эти состояния? А в репризе опять погрузиться в негодование и неприязнь.
Тогда атональная музыка получается, без привязки и тяготения к какой-то тональности.
![]Den[](/data/avatars/s/62/62305.jpg?1423052787){kind=avatar}
Ну в деда мороза тоже ведь некоторые верят (судьбу, гороскопы и т.п.).
Люди разные, кто-то сильный, кто-то слабый, кто-то с высоким уровнем IQ, кто-то с не очень. Вера даёт надежду, помогает проживать (трудится на благо более интеллектуальных)...
Будете резонировать с неконцентрированным изложением Божественной гармонии.
Вообще, тема-то очень интересная... я бы не побоялся сказать, что одна из основных в музыке...
И действительно странно, что она во Флейме, а не в Теории Музыки. Хотя понятно почему: развитие темы не по тому руслу пошло, сразу стали говорить о поисках "заветной" кнопки", метафизике, чакрах, вере и т.д.
Собственно ТС сам виноват, что направил в это русло... так как свалил все в одну кучу.
1) Естественно кач не зависит от БПМ и нет никаких "волшебных" цифирь... зависит он только от взаимодействия исполнителей/инструментов в ритм секции при любом БПМ.
2) "Цветные" тональности - это прежде всего синестизия - когда сигналы от рецепторов одного органа чувств попадают в нервный канал, ведущий в участок мозга, обрабатывающий сигналы от другого органа чувств, и тогда такие люди воспринимают некоторые буквы или формы/контуры или очертания (одним словом зрительные образы) вместе с определенным цветом или звуком или тактильным ощущением или вкусом. Синестезия бывает между любыми двумя (а иногда и тремя-четырьмя) органами чувств.
Кстати, звуко-цветовая синестезия (звук-цвет) - часто становится одной из разновидностей абсолютного слуха. А абсолютники очень хорошо чувствуют в том числе и тональности.
А кто-то из композиторов с абсолютным слухом (сейчас точно не вспомню кто конкретно) испытывал привкус огрурца во рту при звуке "До"!
3) Ну а тональности и их эмоциональная окраска - это, конечно, отдельная тема... ее и надо рассматривать отдельно.
Просто не надо все воспринимать дословно и однозначно. У всех людей разный психотип, разное состояние эмоциональной и чувственной сферы, памяти...
Вот представьте, к примеру, как описать одним словом лист дерева... кто-то скажет (наверно большинство) - зеленый, но ведь кто-то скажет и желтый, и оранжево-красный,и кленовый... и увядший, и засохший, и мокрый, а кто-то пойдет дальше: скажет горький, безмятежный, нетленный и тд. Это все индивидуальная психика, восприятие, эмоциональная сфера, причуды памяти...
И если Шубарт воспринимал, например, До минор как "Объяснения в любви и одновременно жалобы о несчастной любви, тоска, томление, вздохи души, больной любовью", Вы не обязаны воспринимать именно так... но, навряд ли в До миноре Вы услышите бравурный марш???
Марши (большинство удачных) в Ре мажоре - вот Вам и трактовка Ре мажора как триумфального, победного ликования и тп.
Кстати, свои трактовки окраски тональностей давали и Бах, и Маттесон и многие другие композиторы.
И действительно странно, что она во Флейме, а не в Теории Музыки. Хотя понятно почему: развитие темы не по тому руслу пошло, сразу стали говорить о поисках "заветной" кнопки", метафизике, чакрах, вере и т.д.
Собственно ТС сам виноват, что направил в это русло... так как свалил все в одну кучу.
1) Естественно кач не зависит от БПМ и нет никаких "волшебных" цифирь... зависит он только от взаимодействия исполнителей/инструментов в ритм секции при любом БПМ.
2) "Цветные" тональности - это прежде всего синестизия - когда сигналы от рецепторов одного органа чувств попадают в нервный канал, ведущий в участок мозга, обрабатывающий сигналы от другого органа чувств, и тогда такие люди воспринимают некоторые буквы или формы/контуры или очертания (одним словом зрительные образы) вместе с определенным цветом или звуком или тактильным ощущением или вкусом. Синестезия бывает между любыми двумя (а иногда и тремя-четырьмя) органами чувств.
Кстати, звуко-цветовая синестезия (звук-цвет) - часто становится одной из разновидностей абсолютного слуха. А абсолютники очень хорошо чувствуют в том числе и тональности.
А кто-то из композиторов с абсолютным слухом (сейчас точно не вспомню кто конкретно) испытывал привкус огрурца во рту при звуке "До"!
3) Ну а тональности и их эмоциональная окраска - это, конечно, отдельная тема... ее и надо рассматривать отдельно.
Просто не надо все воспринимать дословно и однозначно. У всех людей разный психотип, разное состояние эмоциональной и чувственной сферы, памяти...
Вот представьте, к примеру, как описать одним словом лист дерева... кто-то скажет (наверно большинство) - зеленый, но ведь кто-то скажет и желтый, и оранжево-красный,и кленовый... и увядший, и засохший, и мокрый, а кто-то пойдет дальше: скажет горький, безмятежный, нетленный и тд. Это все индивидуальная психика, восприятие, эмоциональная сфера, причуды памяти...
И если Шубарт воспринимал, например, До минор как "Объяснения в любви и одновременно жалобы о несчастной любви, тоска, томление, вздохи души, больной любовью", Вы не обязаны воспринимать именно так... но, навряд ли в До миноре Вы услышите бравурный марш???
Марши (большинство удачных) в Ре мажоре - вот Вам и трактовка Ре мажора как триумфального, победного ликования и тп.
Кстати, свои трактовки окраски тональностей давали и Бах, и Маттесон и многие другие композиторы.
Последнее редактирование:
А мне всегда казалось что именно лады влияют на характер и восприятие музыки, а тональность более вторична. Ошибался? 
@Stephan Vasylyshyn.
Главное - насколько Б-г благословил пишущего, ну и лад с тональностью добавляют свое конечно
Главное - насколько Б-г благословил пишущего, ну и лад с тональностью добавляют свое конечно
Разумеется, если речь идет о РТС.
А Шубарт описывает среднетоновый строй. Все эти красочные описания тональностей имеют вполне конкретный историко-культурный контекст, но на данный момент времени совершенно не актуальны.
Неужели никто не слышал о Пифагоровой комме? И о том что современные равномерно темперированные строи - это неидеальный компромис? И поэтому конечно же тональности имеют разный окрас из-за того, что например тоническое мажорное трезвучие в каждой из 12 тональностей имеет разное соотношение между тоникой, терцией и квинтой. Вроде бы небольшое отклонение, но оно есть. Эти отклонения и определяют разное настроение тональностей.
Это как разное соотношение между тёплым и мягким.
Сейчас я остатки щей из лаптя дохлебаю и пойду в энторнеты поискать про комму
.Современные равномерно темперированные строи - это, как раз, - идеальный компромисс. Именно поэтому они и получили такое распространение в музыке.
Разных настроений тональностей не существует.