Англия vs Америка - музыкальный вклад (20-21 века)...
- Автор темы wellabella
- Дата начала
Америка - это не только мир кантри.Если Америка - это только мир кантри, то Россия - только медведи, Сибирь и балалайка
Вы не передергивайте.
я написал достаточно подробно свое мнение.
Кажется, тут обсуждают музыкальный вклад поп культур Америки и Англии.
А медведи, сибирь и балалайка - да, это наше достояние.
Вы темой не ошиблись?
Вы что, собственно, имели в виду?
А голосовалка- пустая по смыслу.
Не голосую.
Последнее редактирование:
Я имел ввиду очевидное - медведи и балалайка это не вся Россия. Есть Достоевский, Чайковский, Высоцкий, Тарковский...
Америка не только кантри - если говорить о музыке, то вклад Америки в современную муз. поп-культуру несопоставимо весомей, чем вклад Англии. Это собственно факт научный.
Другое дело личные предпочтения. Если вам нравятся английские группы и артисты, то как вы сами сказали ничто не сможет ваши пристрастия перевесить. Да и зачем?
Для моей мамы, например, ни Америки, ни Англии вообще в музыкальном смысле не существует - не более бессмысленный шум.
Америка не только кантри - если говорить о музыке, то вклад Америки в современную муз. поп-культуру несопоставимо весомей, чем вклад Англии. Это собственно факт научный.
Другое дело личные предпочтения. Если вам нравятся английские группы и артисты, то как вы сами сказали ничто не сможет ваши пристрастия перевесить. Да и зачем?
Для моей мамы, например, ни Америки, ни Англии вообще в музыкальном смысле не существует - не более бессмысленный шум.
Ни одна из английских рок-групп 60-х годов и далее не была бы возможна без Элвиса, Чака Берри, Джери Ли Льюиса и т.п., которые в свою очередь не были бы возможны без кантри и блюзовых артистов, которые не могли быть возможны если бы ирландские и африканские переселенцы не приехали бы когда-то в одну страну. Ситуация тут смешная до рези: в 18-19 веках Великобритания (Пополам с Африкой) дала миру Америку, а потом Америка в 20 веке дала миру Великобританию :smile:
Без того культурного смешения, которое произошло в США, Ирландцы да Британцы так бы и играли Кантри и дудели на Волынках.
Без того культурного смешения, которое произошло в США, Ирландцы да Британцы так бы и играли Кантри и дудели на Волынках.
да пардон, не учёл.... может модеры добавят?
ок, например, можно пяток этих гениев? (только не единичных, а реально повлиявших на музыку мира)
Да вот хз, хз:umnik2: Опятьже Deep Purple и Black Sabbath англичане. Америка это скорее жестокий тяжеляк (метал, трэш) и тд, но корни от всё равно с островов...
а Herbie Hancock ?? Сначала подумай, потом говори....(из фильма
Hancock предвосхитил всё то, что мы слышали дальше в Европе включая Жара и др.
да, признаю, никогда не слышал этого имени не я, не вообще далёкие от знания глубин музыки люди, и при слове корефеи электроники и клавиш в голову приходят имена Жар, Шульц, Эмерсон, Уэйкмен и тд.... а они далеко не американцы (хотя некоторые и не англичане даже), а всё почему?
разве кантри распространилось где то кроме Америки и Канады?
И заметьте, мы говорим лишь про Англию, а что было бы если речь шла про Европа vs Америка то тут много кто бы ещё добавился - и Abba, и J.M. Jarre, Daft Punk и даже Benny Benassi :crazy: Кстати ,если вспомнить что Австралия это британская колония то вписываем ещё жирными буквами AC/DC .
Как мне кажется, в Англии. вся музыка делается более интеллектуально чтоли, с экспериментом, с фишечками, более тонкая... Америка это как уже говорил либо истерия студенческая, либо шик и гламур доведённые порой до абсурда, обёртка так сказать.
пс: кстати, и как это я забыл про ещё одну культовую электронную банду из Британии... Depeche Mode... но вот в роке Моррисон и Хендрикс из Америки, глыбы конешн полюбэ!
вспоминаю пластинки своих родителей (они у меня обычные люди) это были английские и европейские всем известные имена 60-80х
Автор, вы совершенно не разбираетесь в музыке судя по вашему последнему посту. Кантри - изначально британский стиль музыки, или вернее - ирландский :smile: А вот зато рок-музыка родилась в США и потом лишь эволюционировала в Британии.
Так что все - наоборот.
Ну и почему-то тут забывают про хип-хоп, джаз и блюз :smile:
Так что все - наоборот.
Ну и почему-то тут забывают про хип-хоп, джаз и блюз :smile:
Последнее редактирование:
Странно, а я думал кантри, это именно музыка ковбоев и пыльных пабов Техаса. Можно плиз примеры тогда, британского кантри?:spiteful:
В лице кого например? Doors и Hendrix не считаем - паралельно с ними в Англии уже во всю шло своё движение.
Непосредственно Кантри зародился в 20-30х годах в США, но его создали ирландские и шотландские (в первую очередь) эмигранты на основе народной ирландской музыки и традиционных инструментов (Скрипка, флейта, гитара). Там само собой обошлось не без участия афро-американцев (одно банжо чего стоит!), тем не менее традиции были заложены еще в 18-19 веках в народных ирландских и британских песнях.
GrinGrin, полазил по Вики, там всё же акцент сделан на то что Кантри это североамериканская музыка, но "этой музыке сильно наследие елизаветинских мадригалов, ирландской и шотландской народной музыки ". Даже если оно и так, то ем более - ещё один голос в сторону туманных островов:crazy:
Янки это только джаз и хип хоп получается, музыка чёрных, музыка скорее уже даже Африки:crazy:
Янки это только джаз и хип хоп получается, музыка чёрных, музыка скорее уже даже Африки:crazy:
Elvis, Jerry Lee Lewis :smile: уже этих двух имен достаточно. Я бы сказал даже одного Элвиса достаточно.
А вы просто судите по музыке исходя из ваших предпочтей, очень умело подмешивая факты второй половины 20-го или я бы даже сказал - последней трети века. До British Invasion - было очень много музыки, крайне влиятельной и популярной, без которой этот самый прорыв не был бы возможен. Зрите в КОРЕНЬ :smile:
Вершки-то они не просто так росли :acute:
Сложно спорить с однобоким и исторически-неверным взглядом, к тому же упертым крайне. Поэтому больше не буду. Удачи вам в ваших фантазиях и подмене настоящей истории на вами вымышленную.
Я бы поспорил.
Дело в том, что американцы взялись не на пустом месте, они приехали в америку из европы и привезли с собой свою культуру, в том числе и музыку. Безусловно, в основе кантри - европейские корни, этакий сплав европейских народных стилей. Однако, то что сейчас называют термином "кантри" - это чисто американское явление со столицей в г. Нэшвил штат Теннесси - многомиллионная индустрия по производству так наз. нью-кантри со своим узнаваемым саундом, кумирами и т.п.
Если услышите слова I like country music - будьте уверены, говорящий не имеет в виду ирландцев или шотландцев.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кантри
Ну ROCK MUSIC я это не считаю. Тем более про Элвиса и джаз/ритм н блюз я уже отмечал ранее что это заслуга штатов, безсспорно.
Вы бы не только постили своё мнение, но и внимательнее читали то что уже было написано другими и мною в частности многим ранее
k:
Все верно, спасибо большое! :smile: Yо мне не нужно мне рассказывать про кантри и Нэшвилл. Бывали - знаем. Причем не раз.
Вопрос-то ведь не в этом. Мы ведь о корнях говорим и о том, кто ДАЛ больше? Папа или Мама... ой , о чем это я. Так вот - автор не считает, что рок-н-ролл или ритм-н-блюз были прародителями рока, поэтому чего уж тут спорить? Каждый имеет право на свое мнение, даже если оно не совпадает с объективной реальностью и историей. Вопрос только в том, зачем выносит это мнение на публичное обсуждение и его рьяно доказывать? :russian_ru: Тут в соседнем топике есть ссылка на пост про "преимущество цифрового звука перед винилом и лампой". Обсуждение того, что рок сам по себе просто из ниоткуда родился в Англии, а в штатах только негры да ковбои - из той же серии.
так сказать.
Последнее редактирование:
а именно лежащие в основе сэмплы с этих самых пластинок, забитые в сэмлер - питченные и стретченные, то есть технология хип хопа - про это также говорил ранее и у Америки этого отнимать никто не собирается, конечно же
k:пс: если вы будете делать салат оливье в котором картошка например из испании - это же не будет значить что вы готовите "испанскую кухню" ? )))
мне вот очень интересно, Битлы да, они слушали и Элвиса и Льюиса, а вот что слушали будущие Пёрплы, Сэббат и прочие, собсна кто создал именно реальный рок, хард рок и последующий тяжеляк? :spiteful:
Ага! Битлз уже отспорили. Прекрасно. Можно постепенно идти дальше :smile: Что за глупости, бог мой... :hang3: Уже вот с едой пошли сравнения... ну точно все постепенно скатывается к безумию и очередному повышению уровня энтропии.
А эти слушали Битлз (и Элвиса и Льюиса) :laugh3:
Блин, в сети море информации по истории рок-музыки, ну почитайте уже что-нибудь прежде чем устраивать здесь детский сад!
Мне кажется, что вся история рок-музыки может быть очень просто спроецирована с истории развития Distortion'а (эффекта то бишь).
Америкосы его обнаружили (причем фактически случайно - также как в случае с подавляющим большинством остальных эффектов), стали использовать, и первым, кто сделал коммерческий продукт, основанный на результатах этих находок был Фендер. Его bassman и tweed- примеры как раз этого... 1952 и 1948 годы, к слову.
А потом пришел Маршал, у Фендера все стыбрил, возвел до крайности (на тот момент) и получил адский (на тот момент) перегруз :smile:
Америкосы его обнаружили (причем фактически случайно - также как в случае с подавляющим большинством остальных эффектов), стали использовать, и первым, кто сделал коммерческий продукт, основанный на результатах этих находок был Фендер. Его bassman и tweed- примеры как раз этого... 1952 и 1948 годы, к слову.
А потом пришел Маршал, у Фендера все стыбрил, возвел до крайности (на тот момент) и получил адский (на тот момент) перегруз :smile:
Последнее редактирование:
Кстати, пока вспоминал про Дисторшн - вспомнил про Ventures. Эти ребята сделали первый трек с дисторшнем осмысленно. И начали они еще в 50-х годах. К вопросу о влиянии и.т.п. Мало кто их сейчас вспомнит (Хотя они вроде как еще живы), но они были одними из пионеров РОКА в полном смысле - не рок-н-ролла даже.
есть такой фильм-сериал "Семь Поколений Рок н Ролла", так вот там как раз обо всё этом и после просмотренного у меня как то мнение по поводу Англии не изменилось - бОльшая часть за ней:dance2:
история помнит новаторов и геростратов...
пора России поставить жирную точку в этом споре и угробить рок-н-ролл окончательно и бесповоротно...
нам надо успеть остаться в истории, пока Украина не сделала этого за нас!