"Балансные" наушники. Зачем?

  • Автор темы Автор темы DAZZER
  • Дата начала Дата начала
DAZZER

DAZZER

Электронный англоаудиофил
19 Сен 2008
2.114
427
83
Выискивая в интернете информацию про балансные усилители для наушников нашел способ "балансного" подключения наушников. Подробно описано сдесь (на английском):
http://www.6moons.com/audioreviews/balancedheadphones/one.html
Только вот не могу понять зачем такое делать? Или это очередной загон любителей хай энда?
Может действительно есть какие-то преимущества?
 
Балансное подключение не дает преимуществ по качеству звука, это давно всем известно. Единственное преимущество - подавление помех, при некоем допустимом компромиссе по качеству. Но это во входных каскадах и слаботочных цепях.

Единственное преимущество балансного выхода в усилителе мощности, в том что он позволяет при невысоком напряжении источника питания удвоить выходную мощность, что применяется часто в автомобильных аудиосистемах (там бортовая сеть 14 вольт, а это для усилителей мощности маловато). Но и это за счет некоторого ухудшения качества.

Для чего в наушниках это делать - не понимаю. Про скорость нарастания (slew rate), так нет проблем сделать ее достаточной и в несимметричном варианте.

Имхо - очередной хайэндовский развод.
 
  • Like
Реакции: sunet и bloodykot
Не слушал, конечно. Ну тут же просто всё, чего тут ловить, разве что каких приятных на слух искажений. Ну этим пусть хайэндовцы занимаются, раз у них на это денег и времени хватает.

И птицы, и самолеты в конце концов земля все-таки прибирает к рукам. ))
 
Rarr написал(а):
Ну а вы слушали, тестировали их?
Нажмите для раскрытия...
Rarr написал(а):
Слушать надо.
Нажмите для раскрытия...
Ну что бы хотя бы появилось желание стремиться послушать и оценить их, лично для меня нужны хоть какие предпосылки, причины, техническое обоснование этого.
Я не вижу ни одной из этих причин, технических.:wink3:
А по поводу самолётов - летают то они не сами по себе, а согласно законам физики (закон Бернули, если память не изменяет - кажется в 8-м классе проходили). И созданы они инженерами, которые и применили этот закон (теорию) на практике.:secret:
 
Балансный выход в авто-УНЧ - это немного не то. Судя по всему, на каждом наушнике имеется две симметричных встречных обмотки с центральным отводом. Такие наушники можно сразу воткнуть в симметричное выходное гнездо пульта (при достаточном запасе мощности). Вернее для наушников должно потребоваться два симметричных выхода.
 
Да не, в статье написано, что сами наушники самые обычные серийные, просто распайка у них изменена, "плавающая", без земли и без центрального отвода. Та же самая схема, что и в авто, одно плечо тянет в плюс, а другое в минус.

И вот это предлагается за ноу хау... :girl_impossible:

Видно хайэндовцы так благоговеют перед словом "балансный", что кто-то решил и на этом бабок срубить ))
 
  • Like
Реакции: Александр32, Anton Vorozhtsov и sunet
офф:

Methafuzz написал(а):
Единственное преимущество балансного выхода в усилителе мощности, в том что он позволяет при невысоком напряжении источника питания удвоить выходную мощность, что применяется часто в автомобильных аудиосистемах (там бортовая сеть 14 вольт, а это для усилителей мощности маловато). Но и это за счет некоторого ухудшения качества.
Нажмите для раскрытия...

всё немного не так - в автоусилах не балансный выход а мостовой, а чаще сейчас стоит dc to dc конвертор который и докидывает положительный до нужной напруги + делает отрицательный источник.
 
Izia Katzman написал(а):
Иначе просто невозможно объяснить, зачем взрослые люди с инженерным образованием занимаются такой глупой
Нажмите для раскрытия...

На пустом месте не очень-то и срубишь, тем более что они не сильно и большие, эти бабки.
Проще впаривать какие-нибудь сетевые удлинители- дистрибъютеры с волшебным улучшением звука даже в телевизоре:-)
 
Rarr написал(а):
На пустом месте не очень-то и срубишь, тем более что они не сильно и большие, эти бабки.
Проще впаривать какие-нибудь сетевые удлинители- дистрибъютеры с волшебным улучшением звука даже в телевизоре:-)
Нажмите для раскрытия...
Согласен, у проводов рентабельность выше. Но аудиофила надо обувать комплексно и постоянно озадачивать чем-то новым - и провода, и подставки для них это уже привычно и банально, а тут и балансные усилки для наушников подоспели (и провода к ним;)), заполнив зияющую нишу. :crazy: А сколько еще впереди открытий чудных в цыхровых делах, например улучшение всяких HDMI, а беспроводные технологии - поле непаханное... :english_en: Видал я одного кекса, который так уверенно рассказывает про разницу на слух между стеклянной оптикой и пластиковой, что рука сама невольно тянется к кошельку. :wizard:
 
Последнее редактирование:
  • Haha
Реакции: HorneD
mexap написал(а):
всё немного не так - в автоусилах не балансный выход а мостовой
Нажмите для раскрытия...

так, чисто из любопытства, а в чем принципиальная разница между балансным выходом и мостовым? Может я что-то не учитываю?
 
Methafuzz, баланс и мост - совсем разные термины :)
баланс - 2 усилителя усиливают балансный моно сигнал (один усиливает плюс, второй - минус).
Мост - 2 усилителя усиливают небалансный моно-сигнал (только плюс). Тут они включены как-бы последовательно, таким образом мощность удваивается.
А с наушниками в статье ведь есть картинки:
Обычное подключение:
unbalancedamp.gif

Балансное:
balancedamp.gif

Получается, чтобы подключить например к балансному выходу звуковой карты или ЦАПа усилитель для наушников, то придется покупать их 2, т.к. обычно они все небалансные и стереоусилителя будет хватать только для одного наушника - левого или правого :(
 
Последнее редактирование:
DAZZER написал(а):
баланс - 2 усилителя усиливают балансный моно сигнал (один усиливает плюс, второй - минус).
Мост - 2 усилителя усиливают небалансный моно-сигнал (только плюс). Тут они включены как-бы последовательно, таким образом мощность удваивается.
Нажмите для раскрытия...

ничего подобного, в мосте два плеча работают в противофазе, одно в плюс другое в минус, в этом и есть его смысл. Если они оба будут работать синхронно в плюс, ток нагрузки будет равен нулю, так как разности потенциалов на ней не будет. ))

Иными словами, в мостовой схеме балансный выход использован для увеличения мощности, не привязанная к земле нагрузка работает как сумматор. Такое включение называется мостовым.

А с наушниками это просто лишено всякого смысла, даже при наличии картинок ))) Извращенцы и есть...


UPD При балансной схеме выходной сигнал является суммой сигналов с двух каскадов. А посколько эти два каскада не могут выдавать абсолютно одинаковый сигнал, их сумма не будет идеальной. То есть, вообще говоря, балансная схема по качеству хуже чем небалансная, но имеет определенный смысл в профессиональной работе для подавления помех.
 
  • Like
Реакции: DAZZER
Практически расширяется сцена, как будто музыканты расступились и вы стоите между ними. Мне некомфортно слушать одним ухом.Решайте сами, нужно оно вам или нет. Сам подключился так по безнадёжности, у меня плейер с плохим контактом.
 
  • Like
Реакции: DAZZER
Methafuzz написал(а):
UPD При балансной схеме выходной сигнал является суммой сигналов с двух каскадов. А посколько эти два каскада не могут выдавать абсолютно одинаковый сигнал, их сумма не будет идеальной. То есть, вообще говоря, балансная схема по качеству хуже чем небалансная, но имеет определенный смысл в профессиональной работе для подавления помех.
Нажмите для раскрытия...
-да ладно,чего там неодинакового в звуковой полосе , даже если баланс при помощи инвертора сделан
не говоря уж о спец схемах или дифампах
-кстати одинаковость амплитуд вообще не важна, в схеме like a transformer они зависят от нагрузки , хотя
сумма всегда постоянна
-в любом случае балансная схема лучше чем небалансная , хотя бы тем что подавляет помехи которые
приводят к увеличению к.г , в случае с небалансным сигналом помеха просто накладывается на сигнал и
в общем случае к.г хуже
-в применении к ушам - просто увеличение мощности при низковольтном питании p=u*u/r вольтаж увеличили в 2 раза
мощность увеличится в четыре при той же нагрузке
ivanhoe написал(а):
Практически расширяется сцена, как будто музыканты расступились и вы стоите между ними.
Нажмите для раскрытия...
-скорее всего фазы попутали при подключении
 
Последнее редактирование:
-- Не обязательно.
Если каждое ухо подключено своими индивидуальными проводами, то улучшается
разделение между каналами, т.к. не пролезания по общему земляному проводу.
 
digilab2 написал(а):
кстати одинаковость амплитуд вообще не важна
Нажмите для раскрытия...

Ну там не только амплитуды имелись в виду, хотя возможно да, в профессиональном аспекте это все ловля блох.... как и сама идея балансных наушников, кстати )
 
Последнее редактирование:
Если каждое ухо подключено своими индивидуальными проводами, то улучшается
разделение между каналами, т.к. не пролезания по общему земляному проводу.




А с моносоставляющей-то ничего не происходит, кроме типа "уплотнения"... ? или?
 
-а что там еще , если гармоники разные в плечах ( это еще умудрится надо так сделать) то они все равно суммируются
среднеквадратически , а сигнал линейно , т.е в любом случае выигрыш на 3db , то же самое с шумами, ну а про влияние
синфазной помехи на к.г я уже упоминал
 
ivanhoe написал(а):
Практически расширяется сцена, как будто музыканты расступились и вы стоите между ними.
Нажмите для раскрытия...
-это просто фазы перепутали , ничего там не расширяется -не откуда , только сузится может из-за проникновения каналов
DAZZER написал(а):
Наконец-то нашел ответ, зачем это нужно:
Нажмите для раскрытия...
-бредовые рассуждения про какие то токи и прочую муть
-если хотите просто спаяйте личные провода для ушей вместо штатных , где на каждый динамик идет два провода
и земли обьединяются на разьеме и забудьте про этот бред
-все это актуально для низковольтных цепей где надо получить мощность на достаточно высокоомную нагрузку
 
@DAZZER, это актуально для Bluetooth модулей, которые аудио.
Там питание от литиевой батареи и наушники должны громко играть вплоть до снижения напряжения до 3 Вольт.
Без балансного подключения этого никак не сделать.
Наушники 32 Ома вполне себе громко играют.
Также такое подключение наушников в Bluetooth модуле значительно уменьшает фон и наводки, вызванные близким расположением высокочастотной части.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.

Сейчас просматривают

Всего: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)
Сверху Снизу