Железные синтезаторы до 20 тыс. руб. Стоит ли?

[Tyrann0s]

Оригинальное сообщение:

Спойлер

Здравствуйте други, возникла такая ситуация. С недавнего времени решил устроить себе тотальную легализацию, снес все "ломаные" плаги и стал выбирать на что можно потратить свои кровно заработанные. Вся проблема в том что мой месячный лимит на музыку - 10 тыс., но в случае чего можно и подкопить. Я, как фанат железа, сразу обратил внимания на Alesis Micron, Waldorf Blofeld и прочие микрокорги, но возможности их могу судить только по примерам из инета, т.к. послушать негде. Поэтому в противовес железу я поставил - NI Massive и LD Sylenth1, которые я знаю и в звучании которых уверен. Да и стоят они всего по 6 штук.

Отсюда вопрос - могут ли синты стоимостью до 20 тыс. потягаться с плагами вроде Massive и Sylenth1? И стоит на них вообще тратиться или стоить подкопить на более нормальные железные синты?

P.S. Вроде скоро SlimPhatty от муга должен к нам приехать, думаю в его сторону, он то точно Sylenth1 переплюнет.

P.P.S. Да кстати, может до 20 тыс. есть толковые железные синты, но я о них просто не знаю или их трудно у нас приобрести?

Список синтов от Gzom, за что ему огромное, человеческое спасибо:

Спойлер

DSI Mopho (A) (монофоник, одноголосый, настольный)
(bass,lead,solo,key,fx,seq..) - 13-15 т.р.
http://www.davesmithinstruments.com/products/mopho/

DSI Evolver (DCO) (монофоник, одноголосый, настольный)
(bass,lead,solo,key,fx,seq,noise..) - 15-18 т.р.
http://www.vintagesynth.com/dsi/evo.php

Waldorf Pulse (DCO, аналоговый фильтр) (монофоник, одноголосый, рек)
(bass,lead,solo key,fx) - 13-15 т.р.
http://www.vintagesynth.com/waldorf/pulse.php

Waldorf Microwave I (VA, WT, аналоговый фильтр)
(полифоник. 8 голосов, рек)
(bass,lead,pad,solo,key,atmo..) - 15-20 т.р.
http://www.vintagesynth.com/waldorf/microwave.php

Oberheim Matrix 6R (DCO) (6 голосов, рек)
(bass,lead,pad,atmo,solo,key, fx) - 16-20 т.р.
(желателен midi контроллер)
http://www.vintagesynth.com/oberheim/mat6.php

Dopfer Darkenergy (FA) (монофоник, одноголосый, настольный) (bass,lead,solo,noise,fx) - 20 т.р.
http://www.doepfer.de/Dark_Energy_e.htm

Korg MicroKorg (DOAM) (4 голосый, клавишный)
(bass,lead,pad,atmo,solo,key,fx,voc) - 10-15 т.р.
http://www.vintagesynth.com/korg/microkorg.php

MFB Synth (A) (монофоник, одноголосй, настольный)
(bass,lead,solo,key)
http://www.mfberlin.de/Produkte/Musikelektronik/MFB-SYNTH/MFB_SYNTH/mfb_synth.html

Korg Prophecy (VA,PMO) (монофоник, одноголосый, клавишный) (bass,lead,solo,key,fx,noise) - 15-18 т.р.
http://www.vintagesynth.com/korg/prph.php

Все инструменты прошли через мои руки и уши)
Некоторые и по сей день присутствуют у меня в сетапе.

A - Analog
FA - Full Analog (no preset!)
DCO - Digitally Controlled Oscillators
VA - Virtual Analog
DOAM - Dual Oscillator Analog Modeling
PMO - Physical Modeling Oscillator
WT - Wavetables

Плюс, возможно, Ultranova (правда несколько дороже 20 тыс) - ждем подробных отзывов от владельцев, если есть вопросы обращаемся к Pinhole - он как раз владелец, говорит:

У меня ультранова. Я доволен. Хороший синт, добротные звуки, удобное управление. Спрашивайте если есть конкретные вопросы.

 

[Скороходов Эдуард]

P.S. Вроде скоро SlimPhatty от муга должен к нам приехать, думаю в его сторону, он то точно Sylenth1 переплюнет.

Напрашивается встречный вопрос: в чём именно нужно "переплюнуть"?О чём речь,собственно?:scratch_one-s_head:

 

[Tyrann0s]

Напрашивается встречный вопрос: в чём именно нужно "переплюнуть"?О чём речь,собственно?

Да во всем - в качестве выдаваемого звука (при одинаковых настройках), в удобстве управления (крутить крутилками и вертеть вертелками, на мой взгляд удобней, чем тыкать мышью в экран). Просто LittlePhatty мне довелось покрутить и звук мне его понравился, а в SlimPhatty нутро, я так понимаю, как раз от LittlePhatty стоит.

 

[ceejay]

в SlimPhatty нутро, я так понимаю, как раз от LittlePhatty стоит.

откуда информация ? самому интересно.

 

[standma]

DSI Mopho. В 20-ку уложишся.

 

[Tyrann0s]

откуда информация ? самому интересно.

http://www.moogmusic.com/littlephatty/?section=product&product_id=21398

Там после демок, написано "Based on the powerful Little Phatty sound engine...", если не врут конечно.

DSI Mopho. В 20-ку уложишся.

О, спасибо, пойду демки послушаю

 

[Йога горного потока]

Б\у Clavia Nord Rack 2 можно взять. Обращайтесь.

На мой взгляд, синты сравнивать бессмысленно: каждый синт индивидуален. Качество звучания это дело вкуса и объективных критериев тут нет. Можно добавить: если хотите приятно крутить синты, то берите миди-контроллер к софту, а если "железо", то берите синты с прямым контролем большинства параметров с лицевой стороны.

 

[Mr Huge]

За такие деньги можно легко взять поли-аналог с супер звуком: Oberheim matrix 1000. Вот у нас купил человек и доволен: Oberheim matrix 1000

Демку вот он сам сделал: http://depositfiles.com/ru/files/gtqh0oz4r

Можем вам подобрать здесь недорогой б/у синтезатор

 

[General Dead]

стоить подкопить на более нормальные железные синты?

Стоит, начать наверное лучше с младших вирусов, или Novation Nova\Supernova.
С Alesis Micron или Korg Ms2000 я бы не советовал начинать. Еще нужно учесть что железные синты потянут за собой многоканальную звуковую карту.

 

[Tyrann0s]

На мой взгляд, синты сравнивать бессмысленно: каждый синт индивидуален. Качество звучания это дело вкуса и объективных критериев тут нет.

Эт все понятно, даже у софтовых синтов характеры разные, но начинать то с чего то нужно?

Можем вам подобрать здесь недорогой б/у синтезатор

У вас там акция чтоли - все по 0.00 баксов?

Стоит, начать наверное лучше с младших вирусов, или Novation Nova\Supernova.

Конкретно об этих не думал, смотрел в сторону SlimPhatty и Nord Rack 2X.

Сейчас вот увидел на proaudio.ru появилась возможность (пред)заказа Ultranova, думаю неплохая штука должна быть.

 

[Mr Huge]

У вас там акция чтоли - все по 0.00 баксов?

Да, акция: если берёшь один платный синтезатор, то в подарок получаешь 2 бесплатных

Просто цены на новые товары еще не успели забить. Если что интересует - в момент обсчитаем.

 

[Tyrann0s]

Просто цены на новые товары еще не успели забить. Если что интересует - в момент обсчитаем.

Ну, ладно, я вас запомнил В феврале-марте ждите)))

 

[Mr Huge]

Да кстати, может до 20 тыс. есть толковые железные синты, но я о них просто не знаю или их трудно у нас приобрести?

На самом деле ты наверное не представляешь какие классные синтюки можно приобрести до 20 тыс. рублей: кроме Oberheim Matrix 1000, можешь посмотреть например тру аналог Waldorf Pulse Звук у него просто шикарный - это своего рода Минимуг 90-х, но с современным призвуком. И стоит копейки сейчас для своих возможностей. Один товарищ у нас пользуется - даж демки можем сделать, при необходимости.

 

[sticky_velvet]

Tyrann0s: имею Oberheim Matrix 1000. звучит замечательно, но про медленные энвелопы выше правильно написано - не для всего желательно использовать. хотя я очень часто с него басы беру и подмешиваю к радиасу и джуно-106. посему в пару к нему придется докупить что-то еще.

Mr Huge: а мне не могли бы цены на Pulse и JP8080 в личку кинуть?

 

[Tyrann0s]

посему в пару к нему придется докупить что-то еще.

Вот мне бы для первого раза наоборот, что-нибудь более-менее универсальное

 

[sticky_velvet]

Вот мне бы для первого раза наоборот, что-нибудь более-менее универсальное

тады вирус надо брать - достаточно универсальный аппарат:thank_you2:
у меня есть XL - рековый С. очень хороший аппарат. правда за 20 его вряд ли можно найти.

 

[Tyrann0s]

у меня есть XL - рековый С. очень хороший аппарат. правда за 20 его вряд ли можно найти.

В том то и беда - вирусы дорогие, тем более смысл брать C (который еще поискать нужно), когда проще до TI Snow подкопить

 

[Novation]

Вирус - не достаточно универсальный аппарат.
Присутствует довольно сильный специфический окрас.
Один из самых "цифровых" VA, перспектива выжать из него звук рояля примерно та же, что и звучание минимуга (как собственно из минимуга - сделать "турболид", а на рояле транс играть суперпилами).
Он "узкозаточенный" (как и муг, только в противоположную сторону) - тем и хорош, а универсальный - это Yamaha PSR - которая и звучит соответственно - и как рояль, и как муг, и как вирус - но все это одинаково плохо.
По сути вся свобода Вируса в выборе звуковой палитры на 95% сводится к распределению между доступными 16 частями мультитембральности всевозможных разновидностей цифровой пилы - от фильтрованной, до "чистой".

 

[SoulTrain]

Ситуация такая:

Вам на зиму нужны два мешка картошки и вы для чего-то (скажем для салатов) думаете, что вам нужен один мешок огурцов.
Вы как фанат зеленого цвета упорно убеждаете себя, что один мешок огурцов будет куда нужнее двух мешков картофеля.
В качестве аргумента у вас есть: Вот скоро приедут свежие вкусные и самые зеленые огурчики и вот они уж точно переплюнут хоть сколько мешков картошки =)

Далее вы спрашиваете про другие вкусные зеленые огурцы на зиму, и вам тут же говорят, что есть не только огурцы: может вам помидоров (nord) или баклажанов купить (novation), а может закупаться бананами (DSI Mopho). Кто-то даже предложил вам огромный уникальный древний патиссон (Matrix) =)

Шутки шутками: те же Мессив и Сайлент, синтезаторы с огромными возможностями, с развитым процессором эффектов и стерео унисоном, в случае сайлента вообще с колоссальным. Вы можете открыть сколько вам нужно инстансов этих инструментов, наслаивать их как только хотите.

Сейчас железо (за исключением UAD, PoCo, Virus TI) в большинстве случаев используется эпизодически.
Я как владелец суперновы в прошлом и JP8000 в настоящем ни разу не использовал эти инструменты в своих треках. Был бы у меня муг, изредка бы делал, наверно, какие-то басовые дорожки.
Когда была супернова, мечтал, чтобы в ней был реализован TI, который делает мой вирус постоянно задействованным. Сейчас бы ждал Ultranova, но по некоторым сведениям - это жалкое подобие что старой суперновы, то вируса ти.
Как будет официально доступна - будет яснее.


Это все мое имхо.
Как замена софту искать железо, это пытаться выдумать машину времени - вы обречены на фейл.
Искать железо в дополнение к софту два варианта:
1) вы знаете, что ищите
2) вы вообще не знаете что хотите и даже внимательно не изучили то, что может дать вам софт.

 

[Novation]

Ситуация такая:

У вас уже есть жена, вы ей верите, в принципе все устраивает, но вам хочется попробовать чего-то неизведанного, новых ощущений так сказать. Вам нужно подобрать для этих целей подругу на стороне. Вы описываете свою жену и говорите, что новая должна быть такая же, но лучше, но денег едва хватает в ресторан сводить раз в месяц. Отсюда вопрос - стоит ли тратится на отвод пьяной ПТУ-шницы в местную кафешку, ибо денег больше ни на что не хватает, или может еще поднакопить и в ресторан сводить кого-нить посерьезней, а может случиться чудо - и кто посоветует - не остались ли еще одинокие порядочные женщины, с которыми не стыдно время провести?
Далее вам тут же объясняют, что:
- главное - большие сиськи
- важен не размер, а форма
- но маленькие сиськи все равно не то
- если подумать, то размер и форма - это одно и то же
- сиськи - это хорошо, но красивое лицо они не заменят
- и т.д.
Кто-то даже предлагает вам огромную, древнюю, но зато опытную старушку (фото прилагается) и адрес борделя - мол опыт не пропьешь, а при желании можно и других посмотреть, о цене сторгуемся =)

Вывод какой? [STRIKE]Любите - жен ))) Стерпится - слюбится )[/STRIKE] - Пользы от таких советов маловато будет. )

 

[Tyrann0s]

Novation, ой спасибо, повеселил ))))

Короче, из всего того что тут понаписали я сделаю так- первым делом куплю Massive/Sylenth1, есди будет мало, или если друг появится много лишних денег, или шибко захочется тепла и лампы буду смотреть в сторону железяк в районе 20-25 тыс.. А потоооом, когда денег будет реально много (если будет конечно ) уже можно будет гоняться за настоящими железяками. Хотя бы чтоб самолюбие потешить... всегда хотел Voyager'ом обладать или Prophet'ом...

P.S. А тему наверно и прикрыть можно, думаю на вопрос сабжа мы ответили

 

[sticky_velvet]

мдаopcorm1:

 

[Emulator]

у меня есть XL - рековый С. очень хороший аппарат. правда за 20 его вряд ли можно найти.

Согласен, хороший вариант. Но очень неудобная рулежка с морды.... По деньгам впринципе можно уложится в 20 тысяч, это же не настольный.

 

[vax]

mopho
microkorg

 

[stereonoss]

первым делом куплю Massive/Sylenth1

мега странное решение ))) думал ломаный софт покупают толька когда уже деньги больше некуда потратить )))
бери аналог если есть деньги... выбор синтюка зависит от стиля музыки которую ты пишишь, все они разные... хотя TETRA (или Prophet 08) достаточно универсальны можно и басы крутые лепить и лиды и чорды модные, и орган и разные там FXы нойзы и тд... :wizard:

для какой музыки то синт нужен?

 

[Tyrann0s]

мега странное решение ))) думал ломаный софт покупают толька когда уже деньги больше некуда потратить )))

Это вопрос морали, кто то покупает лицензии, кто то нет. И не будем больше об этом

для какой музыки то синт нужен?

в основном d'n'b и всякие прочие bigbeat'ы, triphop'ы и т.д. Я не люблю себя ограничиваться какими либо рамками.

хотя TETRA (или Prophet 08) достаточно универсальны можно и басы крутые лепить и лиды и чорды модные, и орган и разные там FXы нойзы и тд...

Вопрос в том будет ли эта тетра за 25 тыс. (в среднем с рук так и стоит) будет эффективнее своры отличных софтовых синтов/библиотек + fx'ы на сдачу за те же 25 штук?

 

[sticky_velvet]

Вопрос в том будет ли эта тетра за 25 тыс. (в среднем с рук так и стоит) будет эффективнее своры отличных софтовых синтов/библиотек + fx'ы на сдачу за те же 25 штук?

не будет.

 

[Tyrann0s]

не будет.

Ну вот собственно ))) Что и требовалось доказать )))

 

[Electro-Nick]

не будет.

э... не обижайте мою новую игрушку

но на деле (если ещё нет опыта рулежки) то моё имхо не нужно заморачиваться на всех этих железках
лучше потратить время которое уйдет на заработок денег, на то что б поучить матчасть и попрактиваться на том что есть
если деньги приходят так с потолка то это другое дело (но так не часто бывает)
так вот, через некоторое время если охота не пройдет всей этой кухней заниматься, то придёт понимание того что "конкретно" для ваших целей подходит
и может даже вопросы задавать не потребуется

 

[uni-teknik]

Опыт показывает, если у вас на софте ничего путного не получается, то и покупать синтезаторы нет смысла. Это не поможет. Лучше заняться другим делом.
Если же получается, то разберитесь, что в программных синтезаторах не устраивает, в том направлении и ищите инструмент, а не просто "ради крутизны".