Бесплатные плагины от Roxolder (Mercuriall Cab, Tomato)

[moi]

живой преамп через импульс

Я раньше юзал такую схему... Теперь подумываю продать свой Совтек. Цифра сделала большой прорыв

перешел на схему "кантупер - return лампового усилка" )).

Странная схема... Надо уж тогда Hi-Fi усилок :О)) В него сигнал с цифровых ампсимов, а сам он чтоб "раскачивал" реальный кабинет... А то в return получается масло-масленное... нет?

 

[Kosten]

Странная схема... Надо уж тогда Hi-Fi усилок :О)) В него сигнал с цифровых ампсимов, а сам он чтоб "раскачивал" реальный кабинет... А то в return получается масло-масленное... нет?

Что то не понимаю, что в этой схеме удивляет, есть преамп, только софтовый, врубаешь в ретюрн, как положено. По сути проц, типа лайн6 - таж хрень, софтэмуляция преампа, не удивляет же, когда его в ретюрн лампового сильника включают. Тока лайн6 далеко отстала от передовых плагов LePou и Ongel, по качеству ампсимов, вот и всё.
На самом деле способ отличный, сам о таком думал, но в домашних условиях звук комба очень мешает соседям. Потому пока выручают импульсы.

 

[moi]

Что то не понимаю, что в этой схеме удивляет

Просто странно посылать уже перегруженный сигнал еще раз в каскады усилителя, которые его еще раз "коверкают" (перегружают)... Ну если только на нем все ручки типа Preamp, Drive, Master и т.д. ставить близко к нулю... :О))

 

[metalizer]

та не, все нормально, в ретурн тока мощник играет, это как использование внешних предов, обычная практика, в данном случае пред софтовый

 

[TESAURUS]

обычно схема усилка такая:
преамп (исказитель или чистый или и то, и другое) - разрыв цепи - фазоинвертор (чтобы 1 сигнал на 2 разделить, но с разныи фазами) - оконечник (то что даёт мощу, в данном случае двутактный).
вот в разрыв цепи и включают чего кому нужно, при этом минуя преамп.

 

[Leprecon]

Я скока ни пробовал (даж как то тест тут выкладывал) сию схему... вот вроде все оно так, как надо, и верха и низа и гейн на месте, но вот потом в рожу включаешься (mesa f30) и прям обратно переключать не охота)) Мож цап ацп хреновые. А вот обратная цепочка преамп - софт амп сим иной раз оч выручает, особенно на соляках.
ЗЫ люблю свою месочку)) ругают их, но я много чего слышал, и такого "готового" звука пока нигде не попадалось

 

[moi]

вот в разрыв цепи и включают чего кому нужно, при этом минуя преамп.

Я вижу проблему в том, что подключается к ретёрну не просто эмуляция преда, а эмуляция всего усилка - у которого надо полагать и мощник искажающий съимитирован, а может и поведение транса и т.д. В итоге получается мы один усилок втыкаем во второй, только с отключенным предом. И мощниковые лампы у этого второго (реального) тоже ведь искажают... Вот и получается масло-масляное... Если бы просто Хай-Фай усилок был чтоб раскачать динамик, тогда все было бы логично... :О))

 

[Cosmo]

Стоп.
А вы пробовали именно ЗАПИСЫВАТЬ с импульса и с кабинета? То есть, интересует то, что звучит на записи в конечом итоге. И так понятно, что даже софт, воткнутый в кабинет живой будет звучать круто.

 

[Kosten]

Я вижу проблему в том, что подключается к ретёрну не просто эмуляция преда, а эмуляция всего усилка - у которого надо полагать и мощник искажающий съимитирован, а может и поведение транса и т.д. В итоге получается мы один усилок втыкаем во второй, только с отключенным предом. И мощниковые лампы у этого второго (реального) тоже ведь искажают... Вот и получается масло-масляное... Если бы просто Хай-Фай усилок был чтоб раскачать динамик, тогда все было бы логично... :О))

Так ведь не во всём софте сильник симитирован, в Х30 его нет, SoloC второй, там LePou разделил - есть плаг преампа, бошки и вариант фулстэк. Честно говоря на 456 не понял только, там только преамп или бошка с сильником сэмулирована.

 

[metalizer]

moi, даже если бы эмули мощников и предов врубить в ретурн, то это ниче особо и не меняет. Есть конечно бошки типа жсм800 где гейн доруливается мощником, но, как правило, в современных хайгейновых бошках амп используется по прямому назначению, т.е. усилению. Окрас мощник даст свой в любом случае и какие-то нелинейности, но так вот категорически говорить про масло масляное я б не стал

 

[TESAURUS]

уже давно делаю себе ламповый аппарат (решил сам собрать).
много чего заметил в процессе изготовления и поменял в начальной схеме.
но заметил важное дело:
нет у меня ручки мастер громкости, то есть 1 гейн он же и громкость всего аппарата. пробывал ставить мастер громкость и звук перестаёт быть "вкусным", то есть убрав искажение выходных ламп, много теряется.

 

[fakeitback]

Просто странно посылать уже перегруженный сигнал еще раз в каскады усилителя, которые его еще раз "коверкают" (перегружают)

А педаль дисторшна/овердрайва перед предусилителем почему то вот никого не смущает))))

На самом деле куча плагов моделирует именно секцию предусиления, я уж не говорю про pod farm plug который суть есть - POD в обличии VST.

Маршалл от лепу, например, вообще раздельный есть - отдельно пред, отдельно весь усилок.

Ну и, если честно, плевать, что там и как смоделированно, главное - звук))

 

[fakeitback]

А вы пробовали именно ЗАПИСЫВАТЬ с импульса и с кабинета?

Пробовал. А что?

То есть, интересует то, что звучит на записи в конечом итоге.

У меня сейчас динамик - селешн десятка, все никак не привезу с базы каб нормальный... получить от него низ и упругость как у 4*12 - проблематично, прямо скажем. Тем не менее, снятый микрофоном звучит вполне прилично, если хочешь - могу чего-нибудь реампнуть твоего, можно даже попробовать снять импульс и сравнить.

 

[Wedser]

roxolder, так как на счёт 96кHz? Мне походу одному это интересно((((

 

[achsan]

уже давно делаю себе ламповый аппарат (решил сам собрать).
много чего заметил в процессе изготовления и поменял в начальной схеме.
но заметил важное дело:
нет у меня ручки мастер громкости, то есть 1 гейн он же и громкость всего аппарата. пробывал ставить мастер громкость и звук перестаёт быть "вкусным", то есть убрав искажение выходных ламп, много теряется.

А на каких лампах?
На eBay, попадаются фирменные трансформаторы, на разные модели усилителей,трансф. играют немаловажную роль.

 

[TESAURUS]

12ax7 EH - 12at7 Groove Tubes - 6v6s JJ

 

[moi]

пробывал ставить мастер громкость и звук перестаёт быть "вкусным", то есть убрав искажение выходных ламп, много теряется.

Ну это давно известный факт ;О) Но почему-то упорно игнорируемый звукорезами на сцене :-D

Ну и, если честно, плевать, что там и как смоделированно, главное - звук))

Железный аргумент! Снимаю все свои контр-аргументы :О))

 

[TESAURUS]

Ну это давно известный факт ;О) Но почему-то упорно игнорируемый звукорезами на сцене :-D

да всё очень просто, чтоб выходная лампа начала "хрюкать" её надо раскачать, а кто хочет лишиться микрофона - думаю мало кто.

 

[moi]

а кто хочет лишиться микрофона - думаю мало кто

Да не... снимают-то (если про сцену) в основном динамическим... просто не любят сценич.звукорезы чтоб что-то было не под их полным контролем... с "орущим" масетром и подзвучка в малых-средних залах не нужна :О)) Но как он (усилок) поет, зараза!!!

 

[roxolder]

Сегодня обновил программу. В плаге появилось три новых расположения микрофонов для Poulin HyBrit Preamp. На сайте http://mercuriall.iks.ru подробности!

 

[moi]

расположения микрофонов для Poulin HyBrit Preamp.

А почему именно для версии Preamp? По идее для всей "головы" надо... никто в каб "не втыкает" приамп :О)

 

[a-up]

Оптимизация новой версии непонятная. При прохождении сигнала загрузка проца (P4 2.66GHz) процентов 20, когда сигнал на плагин не идёт - поднимается до 90%!

 

[roxolder]

А почему именно для версии Preamp? По идее для всей "головы" надо... никто в каб "не втыкает" приамп :О)

Preamp, так как его "втыкаю" в ламповый оконечник Yerasov Bulldozer с 6L6. Голову с эмулятором поверампа считаю ошибкой втыкать во вход настоящего лампового поверампа. Так что подходит только Preamp-версия!

 

[roxolder]

Оптимизация новой версии непонятная. При прохождении сигнала загрузка проца (P4 2.66GHz) процентов 20, когда сигнал на плагин не идёт - поднимается до 90%!

Нагрузка на проц должна быть на том же уровне, так как логика не менялась, просто добавились новые позиции.
У меня проц Intel i7 920 2.66Ghz и я играю сразу через 3 Mercuriall Cab под Reaper. А всем известно, что Reaper - плохо работает с многопоточностью, у меня грузится только одно ядро. Задержка в ASIO дровах 64 сэмпла. HyBrit больше сжирает проц чем Mercuriall Cab! В котором есть ещё что оптимизировать! Когда сигнал не идет на плагин HyBrit - проц грузит HyBrit!

 

[a-up]

Нагрузка на проц должна быть на том же уровне, так как логика не менялась, просто добавились новые позиции.
У меня проц Intel i7 920 2.66Ghz и я играю сразу через 3 Mercuriall Cab под Reaper. А всем известно, что Reaper - плохо работает с многопоточностью, у меня грузится только одно ядро. Задержка в ASIO дровах 64 сэмпла. HyBrit больше сжирает проц чем Mercuriall Cab! В котором есть ещё что оптимизировать! Когда сигнал не идет на плагин HyBrit - проц грузит HyBrit!

В том то и дело, что HyBrit перед кабом я не использовал)). Пробовал разные головы преред кабом, которые я знаю точно не жрут проц, так что причина может быть только в Mercuriall Cab. Пробовал разные хосты, результат тот же.
Может быть плаг так себя ведёт только на одноядерных процах?
Вот картинка (ps: картинку изуродовало при загрузке на форум), но там видно, что при воспроизведении загрузка проца в районе 20%, а при остановке воспроизведения поднимается очень сильно)

 

[buncker]

roxolder,
Это с очень большой доолей вероятности "denormal bug" в пентиум 4 процессорах старых.
При работе с очень малыми величинами процессор переключается в режим повышенной точности (если мне память не изменят) и ессно палг начинает жрать много...
Происходит это именно когда плагин "тишину" обрабатывает (по понятным причинам).

http://www.google.ru/search?hl=ru&source=hp&q=denormal+vst&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

там много всего, почитай.
в кратце - борятся или оптимизацией алгоритмоа (чтоб избегать орбаотки сверхмалых велиичн), или просто подмешивают шум на вход плагина (хотя не всегда помогает конечно)

 

[q_h]

Если даже -120дб на вход Mercuriall Cab подать все равно остается повышенная загрузка проца.Полностью вылечивается только где то при -105дб. Это на Core2 кстати.

 

[buncker]

и на Core2 такое бывает, но сильно реже.
просто на Пентиум4 это было в своё время просто чумой.

 

[q_h]

И на AMD
roxolder, ключи компилятора не менял?Чем плагин делался если не секрет?

 

[roxolder]

Действительно*может*такое*быть.*Там*есть*работа*с*очень*маленькими*значениями.*Не*усмотрел.*Не*успел*хорошо*протестировать,*а*теперь*не*знаю*когда*возможность*поправить*будет. Разрабатывалось на C++ и использует инструкции SSE2. Оптимизация скорости включена. Компилятор из VS2010.
*
Понравилось*когда*пресеты*edge*и*cone*раскиданы*на*100%*встороны*и*выровнены*по*уровню*сигнала,*а*пресет*cap*по*центру*панорамы*подмешан*по-вкусу.*Перед HyBrit*преампом*можно*грелку*поставить.*На*пониженном*на*2*тона*строе*и*в*обычном.*Никогда*такое*накрутить*не*получалось,*а*тут*гитару*взял*и*сразу*понравилось.*А*как*вам?