Tritound

[Tritound]

Привет всем!
Хотелось бы узнать ваше мнение относительно того, как это сделано с точки зрения качества звука:
www.realmusic.ru/andreyzubets

Я профессиональный музыкант, но записью оркестровой музыки на компе занимаюсь сравнительно недавно, и практически все делаю методом тыка и ориентируясь на собственные уши, т.к. нужные знания почерпнуть практически неоткуда. Если найдется кто-то, кто даст пару дельных советов, как улучшить звучание - буду очень благодарен.

---UPDATE---

Выкладываю несколько новых работ:

треки 1 и 2 - это работа для одной крупной компании, ассоциирующей себя с Лондоном и вообще викторианской Англией. Требовалось нечто "аристократичное, медленное, джазовое". Потом, правда, заказчик внезапно поменял свое представление об аристократичности, заявив, что нужно "быстрое и веселое", однако к тому моменту эти треки уже были готовы - в связи с чем их и выкладываю.

Vivaldi - это фантазия на тему (или лучше сказать - по мотивам) "Зимы" Вивальди. Это пока что бета-версия . У меня есть еще несколько дней до того, как надо будет ее отдать, поэтому коррективы будут внесены, так что критика очень приветствуется

 

[dist]

Tritound, Я послушал первые 4 композиции.... Гм. По-моему, Вам самому впору дельные советы людям раздавать. Всё звучит великолепно.

 

[sergun]

Tritound,

Это Ваша музыка?!))))

Какие тут могут быть советы!!!! Одни восторги!!!
Очень талантливо!!!!
Давно такого не слышал!!!!!

 

[Tritound]

Спасибо большое, конечно, но когда я слушаю работы профессионалов - тех, кто зарабатывает себе на жизнь компьютерными аранжировками - я слышу принципиальную разницу. Здесь дело не в музыке, а в том, как это сделано технически - у меня не хватает какой-то мощности, четкости, объемности звучания. И каждый раз, когда я заканчиваю работу над очередным треком, я понимаю, что хотел бы иного звучания, но понятия не имею, как его добиться. Т.е. я представляю себе в общих чертах, что такое сведение, но вот как именно следует это делать, какими инструментами пользоваться и что для этого нужно иметь из оборудования - не знаю.
Я понимаю, что это целая наука и этому нужно серьезно учиться, чтобы добиться серьезных результатов.
Хочется просто для начала понять, в каком направлении двигаться.

 

[Hummerand]

Tritound,
Вы знаете - это на данный момент профессионально сделано........
Видно, что у Вас за спиной нехилая "муз.школа" и судя по данным сочинениям - вы профессиональный пианист....по крайней мере слышно в вашей музыке обилие интересных решение для фоно.......Это и плюс и минус.
Минус в том, что у Вас ор-р отходить на второй план, беря на себя функцию незамысловатого аккомпанемента.....это бросается в ухи сразу....
местами, где у Вас играет рояль или даже челеста всё время одно и тоже......тут можно было бы что-нить интересное для ор-ра расписать........
Но это придёт всё потом.......
По поводу комп.аранжировки - на данный момент - здорово.....далее потом Вы будете осваивать новые библиотеки,ср-ва обработки и их правильное применение .т.д.т.д но это всё современем..
У Вас неплохой творческий потенциал.......надо его немного раскачать и увеличить разнонаправленность
А то по тем опусам, которые Вы представили тут - есть у меня очучение - что это одна и таже музыка......
Ну как-то так.......
Возникнут вопросы и предложения - пишите тут - подискутируем.............arty2:

 

[Tritound]

Минус в том, что у Вас ор-р отходить на второй план, беря на себя функцию незамысловатого аккомпанемента

это дает возможность делать более реалистичные аранжировки. Все-таки семплированные ф-но и ударные звучат куда лучше, чем духовые и струнные, какими бы хорошими ни были современные библиотеки. Поэтому часто у меня солирует либо рояль, либо кларнет - записанный вживую.

А то по тем опусам, которые Вы представили тут - есть у меня очучение - что это одна и таже музыка

вообще я стараюсь самого себя не цитировать. Но пытаться писать каждое новое произведение в новом стиле тоже не вижу смысла, наоборот, для меня важнее сформировать свой собственный стиль и в нем работать, развивать его. Вообщем-то, то же самое делало большинство композиторов на протяжении столетий.

 

[Hummerand]

это дает возможность делать более реалистичные аранжировки. Все-таки семплированные ф-но и ударные звучат куда лучше, чем духовые и струнные, какими бы хорошими ни были современные библиотеки

Абсолютно неверный подход - сегодняшние возможности компьютера и сэмплов никак не должны отражаться в вашей музыке...иначе получается, что Вы пишите ту музыку, которую может Ваш комп.....подстраиваясь под него.....пускай будет ущерб реалистичности....в крайнем случае всегда можно сыграть живым ор-ром.....

Но пытаться писать каждое новое произведение в новом стиле тоже не вижу смысла,

Я имел ввиду не стиль - а композиционное и техническое решение......рояль или клав-уд..solo////а всё остальное на второй план.....

 

[Tritound]

Абсолютно неверный подход - сегодняшние возможности компьютера и сэмплов никак не должны отражаться в вашей музыке...иначе получается, что Вы пишите ту музыку, которую может Ваш комп.....подстраиваясь под него.....пускай будет ущерб реалистичности....в крайнем случае всегда можно сыграть живым ор-ром.....

Живой оркестр непросто заполучить.
А что касается подхода - так всегда технические возможности очень влияли на музыку. В этом нет ничего ужасного. К примеру, как только рояль пришел на смену клавесину и появились широкие возможности по динамике и протяженным звукам, количество мелизмов и украшений сразу же пошло на убыль; в первой половине 19-го века появились хроматические трубы и валторны взамен натуральным - и Вагнер уже тут как тут. Так что конкретно аранжировка всегда так или иначе диктуется имеющимися возможностями. А на музыку это влияет не столь кардинально - в ключевых местах я использую оркестр без компромиссов, а там, где идут какие-то второстепенные пассажи или фактура - предпочитаю отдавать роялю. Ну и кроме того, не стоит забывать, что рояль - замечательный инструмент с богатейшими возможностями, и концерт для ф-но с оркестром - один из самых совершенных жанров в истории музыки.

 

[Vladzakr]

Присоединяюсь к похвалам, и заодно понимаю ваши тревоги о звуке, Tritound. Могу поделиться своим впечатлением от "Зимы" - основная проблема (имхо) - пространственная. Обязательно поработайте/подумайте над стерео широтой, низкими частотами еффектов (особенно бас и эл. гитара), и более подходящими реверами и расположением инстр. (иногда они возникают из "ниоткуда").

А так - респект ОГРОМНЫЙ!

 

[vanadzor]

Tritound - молодец! Я правда послушал только первые 2 композиции, но и по ним видна отличная работа. И кстати, как демо для кино - смотрится хорошо: в двух треках показан большой арсенал средств, которыми Вы владеете. Много разных настроений показываете в одном треке. По звуку/сведению - в основном свой собственный опыт (ну и оборудование и помещение никто не отменял). Так как звучит сейчас - звучит не хуже чем у многих VSL, EWQLSO тестеров. А улучшение - это продолжение работы, а стало быть набор опыта! Удачи!

 

[Victuar]

Всё здорово!Всё замечательно!

Но!
Я так понимаю у топик стартёта присутствует некая неудоветворённость сделанным.Или нет?
Если "да".
На вскидку - по моему слабо выражено то ,что у нас называется "качем",даже там где казалось бы даже сам автор его с неизбежностью подразумевает.Пожалуй,нагляднее всего это чувствуется в "The History of Music".
Или мне кажется , Tritound?
Замечу.
Понятие "кач " или там по другому мощь(как угодно) применимо к абсолютно любой музыке.
И средства его(её) обозначающие могут быть так же любыми.И чисто музыкальными,и звукорежисёрскими ,какими угодно,лишь бы он (она) появился,там где он необходим(с точки зрения автора).
Или я не прав?
И потом .Треки просто напросто тихие( это в дб).

 

[Tritound]

Victuar, все верно. History of Music одна из самых ранних моих работ, я бы переделал, да руки никак не доходят - все время пишу что-то новое.

 

[Tritound]

http://www.realmusic.ru/songs/746504/

Вот мое новое творение, продолжение сюиты. Спасибо всем, кто помог подобрать более качественные семплы (отдельное спасибо sergun).

Использовались: LASS, EWQL, VSL, Addictive Drums, Trilian Bass, Chris Hein Guitars, Westgate Winds.

 

[iluxa]

В последнем треке мне не хватило знойного вокала от Фитцжеральд или Дайаны Кролл...
Это я к тому, что произведение слушается или как музыка к какому-то действию (театр, кино...) или как какой-то отдельный жанр, но со словом, но не само по себе, как концертное произведение.
Послушал с большим интересом. Спасибо.

 

[Tritound]

но не само по себе, как концертное произведение

Возможно, дело в том, что это не отдельное произведение - это 3-я часть цикла, которая разрабатывает темы двух предыдущих частей и подготавливает последнюю. Если слушать весь цикл целиком - все будет яснее.

 

[Hummerand]

Если слушать весь цикл целиком - все будет яснее.

Ждём весь цикл - тогда и посудачим....
Ну а пока - не плохо.....чертовски неплохо.....только длинновато......воды мнговато......может подсократить....а то ясность формы пропадает.......но это имхоЮ:umnik2:

 

[casper]

Послушал с огромным интересном. arty: И гармония интересная и темы. Фортепиано создаёт отличный орнамент. В общем (ИМХО) всё на достаточно профессиональном уровне, чтоб этим зарабатывать на кусок хлеба. Продолжай в том же духе!

 

[iluxa]

Возможно, дело в том, что это не отдельное произведение - это 3-я часть цикла, которая разрабатывает темы двух предыдущих частей и подготавливает последнюю. Если слушать весь цикл целиком - все будет яснее.

Вы меня не поняли.
Часть цикла должна сама по себе нести информацию, не нуждающуюся в дополнении (не нуждающуюся в комментарии, если хотите), пускай и вырванную из контекста всего цикла. То, что часть произведения несет лишь фрагмент общей мысли произведения (цикла) - это понятно.
Но я же говорю о том, что здесь складывается впечатление, что это музыка второстепенна или даже фоновая. То есть чего-то не хватает - картинки, действия. Чего-то, К ЧЕМУ БЫЛА НАПИСАНА эта музыка.
Вот такое у меня сложилось сугубо личное мнение.

 

[Victuar]

По мне несколько всё это распадается.В предидущих треках такого ,или точнее, такого настолько не наблюдалось.

 

[Tritound]

Последняя часть сюиты...

http://www.realmusic.ru/songs/849945/

 

[Victuar]

Ну сходу только на недостатки сведения можно обратить внимание.....

 

[Tritound]

Victuar, а можно по-конкретнее?

 

[Victuar]

Victuar, а можно по-конкретнее?

В первых эпизодах железо ударное,колокольчики немного выпадают из звуковой картины,низ слабо прокачан в нагруженных местах.......к сожалению ни имею сейчас достаточно времени для чего то более детального(................А и как то заметно ударые не попадают,может так задумано...,но режет в начале особенно(

 

[Tritound]

Выкладываю несколько новых работ:

треки 1 и 2 - это работа для одной крупной компании, ассоциирующей себя с Лондоном и вообще викторианской Англией. Требовалось нечто "аристократичное, медленное, джазовое". Потом, правда, заказчик внезапно поменял свое представление об аристократичности, заявив, что нужно "быстрое и веселое", однако к тому моменту эти треки уже были готовы - в связи с чем их и выкладываю.

Vivaldi - это фантазия на тему (или лучше сказать - по мотивам) "Зимы" Вивальди. Это пока что бета-версия :blush: . У меня есть еще несколько дней до того, как надо будет ее отдать, поэтому коррективы будут внесены, так что критика очень приветствуется :smile:

 

[Victuar]

Понравилось.
По Вивальди не готов высказаться правда...

по музыке нет вопросов по первым двум,компактненько так ,единственно в первой правильно ли что смещён рояль влево(у меня)..но это надо спаршивать у Сергея (Воска),он у нас крутой пианист,ему и карты в руки....

 

[Tritound]

Victuar, спасибо!
Посмотрел сейчас в проекте - в первой рояль ровно по центру. А из-за широкой панорамы там мелодия даже уходит заметно вправо в моих наушниках.

 

[Igor Leontyev]

Записки сумашедшего по ходу прослушивания))

Вивальди - на мой обывательский слух - очень заметно, что играет не оркестр, играет машина. Это сбивает с толку...С первого раза на собственно музыке сосредоточиться не удалось. :to_pick_ones_nose2: Но...э-э-э...слушаем дальше... а музыка-то, музыка какая, господа хорошие!...Это должно быть сыграно живыми музыкантами. Обязательно!...
З.Ы: Снимаю шляпу.)

 

[Victuar]

А из-за широкой панорамы там мелодия

Вот если появится тут Воск ,точно выскажется по поводу широкой панорамы)....

 

[Tritound]

Igor Leontyev, спасибо большое)

 

[Victuar]

Вивальди.....
понравилось...что за скрипки сверху ?пассаж там где то подвёл...пропиликало синтезираванно как то...
ассоциации правда не совсем с Вивальди связались.....с 4.00 почему то проассоциировалось ....ладно,очень понравилось с 5.15.....
а недостатки на мой взгляд всё те же,правда тут в заметно меньшей степени,ударные мелковаты...ну и вся ритм-секция туда же...ну и не достаточно ярко выраженное ядро,центр(не важно как назвать) произведения.....из-за этого все остальные части не ахти как связаны..эклектичность какая то....по моему