Какой сетап лучше звучит?

[Spagetti]

Вот мой последний вариант, всю компрессию к чертям, добавил панорамы.

Ну что... Может быть и так. По мойму, достаточно удобоваримо. Конечно, не без недостатков, но тем не менее - вполне. Зря только ты холл на вокале убрал (ИМХО), потому я ещё немного подкрутил, посадил таки трек в комнату.
"С" постреливает, но у таких вот дядь, с вальяжным вокалом, она сама по себе всегда непростая - я уж с таким сталкивался. Нудно с такой "С" возиться. =)

В общем, может быть и так.

 

[Alexander Yakuba]

Спасибо за предложение, только хотелось бы самому научиться, с помощью коллег, разумеется...

Так как раз про это и говорю - народ посводит, и (надеюсь)
расскажет - как, что и чем. А вы послушаете, и сделаете
определёные выводы - какие плагины и как именно вам
применять, ибо ваша цель: "собрать себе рабочий набор
из имеющихся плугинов с помощью опытных в сведении форумчан."
А то ведь критиковать-то все горазды, а вот просто взять и кусочек
сделать - всяко полезнее, не так ли? Имхо это просто весьма
показательный пример, который можно сделать быстро, не
затрачивая много времени и сил (в отличие от "тяжёлых"
мультитреков с барабанами и кучей других инструментов,
которые обычно предлагаются "на посводить"), и фактура
такова, что целиком можно не выкладывать - достаточно
небольшого фрагмента...

 

[sergio2801]

Так как раз про это и говорю - народ посводит, и (надеюсь)
расскажет - как, что и чем. А вы послушаете, и сделаете
определёные выводы - какие плагины и как именно вам
применять, ибо ваша цель: "собрать себе рабочий набор
из имеющихся плугинов с помощью опытных в сведении форумчан."
А то ведь критиковать-то все горазды, а вот просто взять и кусочек
сделать - всяко полезнее, не так ли? Имхо это просто весьма
показательный пример, который можно сделать быстро, не
затрачивая много времени и сил (в отличие от "тяжёлых"
мультитреков с барабанами и кучей других инструментов,
которые обычно предлагаются "на посводить"), и фактура
такова, что целиком можно не выкладывать - достаточно
небольшого фрагмента...

Только если уж выкладывать, то не мп3, а у меня все в 88.2К, даже небольшой фрагмент займет достаточно много места. И у меня нет таких плугинов, как уад, или поверкор, или других протулсов, значит владельцы этих плугинов отпадают. Имеется только оксфорд, кьяерхус, урс и несколько реверов, хост - самплитуде. Если в таком сочетании - почему бы и нет?

 

[sergio2801]

Ну что... Может быть и так. По мойму, достаточно удобоваримо. Конечно, не без недостатков, но тем не менее - вполне. Зря только ты холл на вокале убрал (ИМХО), потому я ещё немного подкрутил, посадил таки трек в комнату.
"С" постреливает, но у таких вот дядь, с вальяжным вокалом, она сама по себе всегда непростая - я уж с таким сталкивался. Нудно с такой "С" возиться. =)

В общем, может быть и так.

Спасибо, а какой эквилайзер использовался, какой ревер?

 

[Spagetti]

Честно говоря, первые попавшиеся. =)))

Реверб BREVERB, первый же пресет из папки ROOM, обработаный сигнал, по-мойму, на -22db, но в общем-то ревер можно любой, я использовал именно этот исключительно в качестве экперимента, потому что никогда раньше им не пользовался. Да пожалуй, что и не буду в дальнейшем - ревер, как ревер.

Эквалайзер - бесплатный, от Kjaerhys Audio, но опять-таки можно любой. Хорош тем, что нихрена на нем особо не покрутишь - а значит, меньше времени потратишь на эксперименты. Но если времени не жалко, то можно использовать что-нить другое, к чему ты больше привык.

На выходе стоял Voxengo Elefant, и ничего не жал - просто как страховка от случайных пиков.

 

[02_Goliaf]

Spagetti, ты весь микс обрабатывал?
Я думал мультрек где то проскочил, ищу - нету...
sergio2801, выкладывай... интересно покавырять...

 

[Alexander Yakuba]

Только если уж выкладывать, то не мп3, а у меня все в 88.2К, даже небольшой фрагмент займет достаточно много места. И у меня нет таких плугинов, как уад, или поверкор, или других протулсов, значит владельцы этих плугинов отпадают. Имеется только оксфорд, кьяерхус, урс и несколько реверов, хост - самплитуде. Если в таком сочетании - почему бы и нет?

Разумеется не мп3! Небольшой фрагмент заархивировать раром,
будет не так уж и много, имхо. А насчёт уадов и прочих паверкоров:
у владельцев ведь их тогже когда-то не было, но тем не менее они
их в итоге приобрели зачем-то?

А вот кстати есть мнение, что в софте существуют некие
равнозначные плагины, можно будет проверить и сравнить:
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=54051

Хост вроде бы особой роли не играет:
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=49166

 

[Spagetti]

ты весь микс обрабатывал?

Угу... Брал опубликованый в этом топике микс, и немного изменял.

 

[sergio2801]

Разумеется не мп3! Небольшой фрагмент заархивировать раром,
будет не так уж и много, имхо. А насчёт уадов и прочих паверкоров:
у владельцев ведь их тогже когда-то не было, но тем не менее они
их в итоге приобрели зачем-то?

А вот кстати есть мнение, что в софте существуют некие
равнозначные плагины, можно будет проверить и сравнить:
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=54051

Хост вроде бы особой роли не играет:
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=49166

ок, здесь мультитрек, точнее 2 трека, гитара и голос, 88.2к, если влево до упора оба , то будет синхронно, на гитарном в начале слышен шум, потом можно отрезать.
линк:

http://www.wavebeans.com/song/desa_forum_mix.rar

/линк:

 

[sergio2801]

Доброго времени дня, коллеги.
Файл, наверное, великоват, или плохо записан?

 

[Alexander Yakuba]

Доброго времени дня, коллеги.
Файл, наверное, великоват, или плохо записан?

Трекинг я скачал, микс сделаю обязательно на днях, как только
будет свободное время. Работы много, вы уж извините...

 

[Alexander Yakuba]

Трекинг имхо очень хороший, но мне немного не понятно зачем
моно-источники было давать в стереофайлах, да ещё у гитары и
фаза в одном канале перевёрнута Моно-информацию нужно в
моно-файлах и хранить - размер как минимум вдвое меньше, плюс
ощутимая экономия ресурсов!

Микс мой сделан за час, вместе с очисткой вокального трека от "слюней",
и ни в коей мере не претендует на что бы то ни было, а просто является
иллюстрацией подхода (который немного отличается от вашего, имхо).
Ваши исходные треки я сразу перевёл в моно 44,1 кГц (88 мне сложно
чисто технически - пульт не держит 88, и необходимо было выполнить
глобальную перекоммутацию на другой цап-ацп, и я забил )

В миксе всего несколько плагинов - два эквалайзера и три компрессора
из уада, ревер (в посыле) и мастеринг-процессор из паверкора, лимитер
опять уад, и ещё один фришный ревер, который есть у всех... Ваше мнение?
Есть ли разница с исходными миксами и в чём она по вашему выражается?

 

[sergio2801]

Трекинг имхо очень хороший, но мне немного не понятно зачем
моно-источники было давать в стереофайлах, да ещё у гитары и
фаза в одном канале перевёрнута Моно-информацию нужно в
моно-файлах и хранить - размер как минимум вдвое меньше, плюс
ощутимая экономия ресурсов!

Микс мой сделан за час, вместе с очисткой вокального трека от "слюней",
и ни в коей мере не претендует на что бы то ни было, а просто является
иллюстрацией подхода (который немного отличается от вашего, имхо).
Ваши исходные треки я сразу перевёл в моно 44,1 кГц (88 мне сложно
чисто технически - пульт не держит 88, и необходимо было выполнить
глобальную перекоммутацию на другой цап-ацп, и я забил )

В миксе всего несколько плагинов - два эквалайзера и три компрессора
из уада, ревер (в посыле) и мастеринг-процессор из паверкора, лимитер
опять уад, и ещё один фришный ревер, который есть у всех... Ваше мнение?
Есть ли разница с исходными миксами и в чём она по вашему выражается?

Класс, в 100 раз лучше чем мой мих. Я прослушал в сравнении, мой тише, поуже(частота) и совсем другие, по качеству, высокие частоты. То чего я не могу добиться, таких высоких частот. Я думал раньше, что это из-за микрофона мои высокие такие колючие, теперь я так не думаю. Спасибо. Лишний раз подтвердилась моя мысль, что без покупки уадов и поверкоров не обойтись.

ps. А треки самплитуд, почему-то в стерео выплюнула, я с ней недавно, много лет на лоджике, пока они, продажные твари, не продались маку.
А лоgик 5.5 не видит многих нужных плугинов и проблемы у него с драйвером от ТС.

pps. А вот еще что, дыхания не слышно в вашем треке. По моему мнению, звучит эмоциональнее с дыханием.

 

[Al-eX]

ProTools 8, 2 EQ Sonnox Powercore, 2 Tube-tech Cl1B, 2 аукса с VSS3, MD3 и Brickwall Limiter. Все переконвертировано в 24/44.
(Не пойму зачем хранить данные в 32 флоат? Разрядность проэкта - ставь на здоровье.)

2Alexander Yakuba - гитара - это не рояль. И со стерео перемудрил - в наушниках - аж ухи выворачивает наизнанку... :dash3:

 

[sergio2801]

ProTools 8, 2 EQ Sonnox Powercore, 2 Tube-tech Cl1B, 2 аукса с VSS3, MD3 и Brickwall Limiter. Все переконвертировано в 24/44.
Не пойму зачем хранить данные в 32 флоат? Разрядность проэкта - ставь на здоровье.

2Alexander Yakuba - гитара - это не рояль. И со стерео перемудрил - в наушниках - аж ухи выворачивает наизнанку... :dash3:

Спасибо. Почему-то не совсем синхронно, голос на четверть раньше вступил, хотя там начало каждого файла на "0" такт и все будет синхронно. По звуку, гитара звучит не обычно. А так - хорошо.

 

[Alexander Yakuba]

Класс, в 100 раз лучше чем мой мих.

Спасибо!

Я прослушал в сравнении, мой тише, поуже
(частота) и совсем другие, по качеству, высокие частоты. То чего я не могу
добиться, таких высоких частот. Я думал раньше, что это из-за микрофона
мои высокие такие колючие, теперь я так не думаю. Спасибо. Лишний раз
подтвердилась моя мысль, что без покупки уадов и поверкоров не обойтись.

Боюсь вас разочаровать, но дело имхо не в уадах и не в паверкорах.
Основа основ - мониторинг, а потом уже всё остальное.
Высокие? Ничего особо не делал с высокими... Ну приподнял немного
уадовским eq. Вы на объём лучше обратите внимание!

ps. А треки самплитуд, почему-то в стерео
выплюнула, я с ней недавно, много лет на лоджике, пока они, продажные
твари, не продались маку. А лоgик 5.5 не видит многих нужных плугинов и
проблемы у него с драйвером от ТС.

А у меня вот самый обычный кубейс...

pps. А вот еще что, дыхания не слышно в вашем
треке. По моему мнению, звучит эмоциональнее с дыханием.

Чесслово - ничего кроме "слюней" не вырезал! Всё дыхание на месте!

2Alexander Yakuba - гитара - это не рояль.

В смысле?

И со стерео перемудрил - в наушниках -
аж ухи выворачивает наизнанку... :dash3:

У меня не выворачивает, но... да, перемудрил чуток специально -
чтобы моя концепция была более ярко выражена
Ваши послушаю - отпишусь.

 

[Al-eX]

В смысле?

гитара очень "большая".

 

[Alexander Yakuba]

гитара очень "большая".

Так ведь и микс-то весьма прозрачный! Кроме гитары и голоса больше ничего
нет. А значит всю "коробку" они вполне могут занять, имхо...

 

[Al-eX]

А если бы был голос и маракас - так же бы свел? :biggrin:

 

[olegsound]

Послушал миксы Alexander Yakuba и Al-eX.
У Al-eX лучше баланс гитара/вокал, и более удачная эквализация вокала, но по звуку в общем больше понравился Alexander Yakuba. Микс более натуральный, естественный; у Al-eX ИМХО перекомпрессированно.
Хотя с румом на вокале Alexander переусердствовал, но гитара вышла удачно, живо.

 

[Al-eX]

Чуть отпустил компрессию на мастере ну и чуть объема добавил...

 

[sergio2801]

Чуть отпустил компрессию на мастере ну и чуть объема добавил...

Сейчас синхронно.

Что я еще хотел заметить - звук при такой технике извлекается обеими руками, то есть, не только там где должно быть, но и на грифе.
Другими словами у гитары 2 источника звука.

 

[Al-eX]

А записано разве двумя микрофонами? Похоже, что нет.

 

[Spagetti]

Микс мой сделан за час

Если нажать кнопочку "моно", то очень комфортно слушается, сразу все становится точно и приятственно. Лучше не придумаешь. :music2:

 

[Alexander Yakuba]

А если бы был голос и маракас - так же бы свел? :biggrin:

Ещё ширее! Повторюсь - это иллюстрация концепции, и не более
того. Попытка уйти от точечного звука, создать определённый объём.
Ещё вот в этой теме его же ищут, кстати:
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=53751

Ваши миксы послушал (кроме tc2) - на мой вкус гитарка громковато
и многовато компрессии. И точечность эта самая как была в исходных
миксах топикстартера, так и осталась, хотя тембры и микс в целом
более правильные.

У Al-eX лучше баланс гитара/вокал, и более
удачная эквализация вокала, но по звуку в общем больше понравился
Alexander Yakuba. Микс более натуральный, естественный; у Al-eX ИМХО
перекомпрессированно.

Натуральность и естественность - это от объёма как раз, который все
дружно поругали Именно объём - это и есть основа натуральности,
а всё остальное может весьма сильно варьироваться (включая и балансы
и тембры, и динамику), а вот если объёма нет - сразу плоско слушается,
точечно, двумерно...

Хотя с румом на вокале Alexander переусердствовал, но гитара вышла удачно, живо.

Этого же самого рума, кстати, именно на гитаре много больше,
чем на вокале... Тот самый бесплатный, что есть у всех...
Посмотрите на гониометр и коррелометр - в моём варианте
появился объём, хотя и корявенький может быть, но он есть,
в отличие от всех прочих вариантов. А чтобы он был не
корявенький, его надо было... Вобщем, подвожу-подвожу,
но что-то никак похоже не подведу...

А записано разве двумя микрофонами?
Похоже, что нет.

Вот оно!

Если нажать кнопочку "моно", то очень комфортно
слушается, сразу все становится точно и приятственно. Лучше не
придумаешь. :music2:

А в стерео совсем никак? ОК, как будет время попробую найти
золотую середину между этим моим объёмом и вашими вкусами...
Объём этот кстати практически не рулился, выставил просто первый
попавшийся...

 

[olegsound]

Этого же самого рума, кстати, именно на гитаре много больше,
чем на вокале...

Возможно, но всё равно на вокале надо убавить.

А в стерео совсем никак?

В наушниках есть легкий напряг. Думаю, последствия того, что из моно приходиться делать стерео. В таких случаях нужно писать хотя-бы тремя микрофонами, тогда широта достигается естественно.
А так в принципе всё равно лучше, чем моно варианты.

 

[Alexander Yakuba]

Возможно, но всё равно на вокале надо убавить.

ОК, признаюсь честно - в наушниках не слушал
Да вообще ни в каких шитах не слушал, как сделал в мониторах,
так и вывалил

В наушниках есть легкий напряг.

А в чём конкретно выражается напряг? Не сочтите за назойливость,
просто для меня это очень важно...

В таких случаях нужно писать хотя-бы
тремя микрофонами, тогда широта достигается естественно.

+111111!!!!! Ну или хотя бы двумя!

А так в принципе всё равно лучше,
чем моно варианты.

Мне тоже так кажется...

 

[olegsound]

А в чём конкретно выражается напряг? Не сочтите за назойливость,

В эффекте псевдостерео. Я его узнаю (по многим своим роботам:biggrin, и мне он не нравиться.
На мониторах не так заметно, как в наушниках.

 

[Alexander Yakuba]

В эффекте псевдостерео. Я его узнаю
(по многим своим роботам:biggrin, и мне он не нравиться.
На мониторах не так заметно, как в наушниках.

А как вы в своих работах добивались этого эффекта?
Конкретная реализация?

зы: Кстати сами не желаете сделать микс этой темы?

 

[olegsound]

А как вы в своих работах добивались этого эффекта?
Конкретная реализация?

Плагинами какими-то. Самый экстраорнинарный вариант был такой:
1) Задержка 20-30 или больше мсек.
2) Плагин делающий определённое амплитудное вибратто (не совсем так, но вроде того).
Получалось как будто в другом канале некоторые доли подчёркиваются другой гитарой. С соответствующим призвуком...
Сейчас, если нужно записать объёмно инструмент - беру три микрофона, брасаю в соседний небольшой зал - и так записываю.

Кстати сами не желаете сделать микс этой темы?

Нет, у меня лимиты по траффику (плохие провайдеры в районе, так как нет многоэтажек), я такие большие проекты не качаю, тем более в 88200. Может попрошу друзей, пусть скачаю, посмотрим что там за дела.